| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[29.08.2023 10:21:34] | | Добрый день, уважаемые коллеги!
С момента выхода новых ППР РФ в 2021 году не даёт покоя один вопрос, решение которого в прежних ППР было немногим проще. Речь идет об оснащении первичными средствами пожаротушения заправочных островков на АЗС.
Пункт 389 ППР РФ гласит:
"Заправочный островок для заправки только легковых автомобилей, имеющий от 1 до 4 топливораздаточных колонок, оснащается не менее чем 2 огнетушителями с минимальным рангом 3A, 144B, C, E ... и одним покрывалом для изоляции очага возгорания размером не менее 2 x 1,5 метра.
Площадка для автоцистерны, а также заправочный островок для заправки, в том числе грузовых автомобилей, автобусов, ... дополнительно оснащается не менее чем 2 передвижными огнетушителями с минимальным рангом 6A, 233B, C, E."
Иными словами: на заправочном островке должны стоять 2 больших, 2 маленьких огнетушителя + покрывало.
Но если обратить внимание на терминологию, то в СП 156.13130 найдем следующее: "пункт 3.14. заправочный островок: Технологическая площадка, предназначенная для установки транспортного средства под заправку. Пункт 3.26. островок безопасности: Сооружение, предназначенное для защиты установленной на нем топливораздаточной колонки и/или раздаточной колонки от повреждения транспортным средством."
Теперь главный(е) вопрос(ы).
1. У одной колонки есть 2 таких технологических площадки "для установки транспортнОГО средствА" (по обе стороны колонки)? Тогда получаем, что на небольшой АЗС с двумя колонками (четырьмя заправочными островками) имеем 8 больших, 8 маленьких огнетушителей + 4 полотна... Если выставить всё именно на заправочный островок, как того требуют ППР, то места не останется для прохода/проезда.
2. Если примем за "технологическую площадку для установки транспортного средства под заправку" всю площадку вокруг всех колонок, то получим на большой АЗС с 8 колонками всего лишь 2 больших, 2 маленьких огнетушителя и одно покрывало.
Оба варианта по моему скромному мнению - крайности. Нашёл письмо-ответ ДНД МЧС от 2021 года на эту тему. Я понимаю о чем у департамента хотели спросить, но, к сожалению, недостаточно точно был задан вопрос и как результат - цитирование этой "нормативки" в ответном письме. А в ближайшем будущем уже предстоит диалог с проектировщиками именно на эту тему.
Возможно, кто-то из присутствующих форумчан сталкивался уже с этим вопросом. Прошу поделиться своим мнением. |
 | |
|
[29.08.2023 11:49:23] | | В приложении Г этого же СП 156.13130 есть фраза:
"на территории традиционных автозаправочных станций ПАЗС должны размещаться рядом с заправочным островком на одном из проездов таким образом, чтобы был обеспечен безопасный подъезд транспортных средств для заправки по противоположному проезду, относящемуся к этому островку."
Отсюда можно сделать вывод, что у одного заправочного островка есть два проезда - "один из" и "противоположный". Итого на одну колонку один заправочный островок с двумя проездами. Вроде бы как. |
| |
|
[29.08.2023 12:55:34] | | Рустам74, спасибо! За ненадобностью не читал это приложение. Однако полагаю, что эта фраза должна была звучать примерно так: "...ПАЗС должны размещаться на одном из проездов ЗАПРАВОЧНОГО ОСТРОВКА таким образом, чтобы был обеспечен безопасный подъезд транспортных средств для заправки по противоположному проезду, относящемуся к этому островку. А в действующей редакции получается "рядом с заправочным островком" и при этом "на одном из его проездов"...
А ещё в СП 156.13130 есть такое - "Расстояния между ТРК жидкого моторного топлива и раздаточной колонкой КПГ, установленными на общем для них островке безопасности, не нормируются при условии ... и обеспечения автоматической блокировки возможности одновременной выдачи на этом заправочном островке двух видов топлива." Но при этом у нас есть постановление Правительства № 1479, где написано про "заправочные островки, ... имеющие ... до 8 топливораздаточных колонок". То есть на одном островке безопасности может быть 8 колонок? |
| |
|
[29.08.2023 16:40:30] | | Островки на 4 колонки видел: https://cdn-irec.r-99.com/sites/defa...
А на восемь трудно представить что это такое, если островок имеет только два проезда. |
| |
|
[30.08.2023 4:15:55] | | Задавался подобным вопросом, что и ТомВит. Здесь на сайте так и не получил ни одного отклика. Написал на электронный адрес ФГБУ ВНИИПО МЧС России. Получил ответ, что большой объем работы и необходимо подождать. Жду уже около полугода. |
| |
|
[30.08.2023 4:27:54] | | http://www.0-1.ru/discuss/?id=44757#0 |
| |
|
[30.08.2023 6:12:28] | | Если принять условие которое вытекает (с натяжкой) из двух этих документов, что 1 островок безопасности = 1 заправочный островок, то мы получим возможность установки 8 колонок на островке безопасности. 8 колонок в ряд!!! Три представить сложно, но наверное возможно. А 8 - это за пределами разумного.
Я так понял, что только грамотно сформулированный вопрос адресованный ДНДПР МЧС России поможет принять хоть какую-то сторону вопроса.
Спасибо откликнувшимся!
При этом надеюсь на продолжение дискуссии. |
| |
|
[30.08.2023 11:09:03] | | ТомВит ®
Всё-таки четыре в ряд. Два проезда по четыре колонки. Три в ряд я кстати вспомнил - видел. На танковой топливозаправке у военного городка. Повзводно заезжают :) |
| |
|
[30.08.2023 12:29:59] | | Рустам74,
Прошел ещё раз по Вашей ссылке и наконец-то понял о чем речь )) Немного позанудничаю, в конце концов мы сюда в поисках истины пришли.
Такие колонки, как на фото по Вашей ссылке, называются двухпостовыми и выдают топливо на обе стороны островка безопасности. Конструктивно, это одна топливораздаточная колонка, двухпостовая. Грубо - металлическая конструкция (шкаф) из которого на две стороны торчат "шланги с пистолетами". Этот стереотип наверное у 99,9% населения (конечно же включая меня) развился по простой причине - мы все привыкли, подходя к кассе на АЗС, не задумываясь говорить "пятаяколонкадевяностопятый...".
Ссылку на продавцов колонок с техническими характеристиками приводить здесь не буду, чтобы не сочли за рекламу. На фото по ссылке на каждом островке безопасности размещены по две двухпостовые колонки. |
| |
|
[30.08.2023 12:36:32] | | ТомВит ®
Тогда всё стало ещё запутаннее. Я-то полагал, что число огнетушителей на островке привязано к числу автомобилей, а при замене двух однопостовых колонок на одну двухпостовую число машин не изменится, а число огнетушителей изменяется ... |
| |
|
[30.08.2023 13:14:50] | | Рустам74,
Согласен! Чем дальше вникаешь, тем больше волосы шевелятся... Посмотреть бы в глаза редакторам этих документов.
ППР РФ привязывает количество огнетушителей к заправочному островку. Это наверное правильно, если количество островков привязано к количеству машин. Но ведь никак нельзя понять что есть "заправочный островок". |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|