| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.06.2023 14:45:16] | | Всем привет! Вопрос следующий - зачастую проектировщики закладывают в стены, покрытия, перекрытия горючий утеплитель, который со всех сторон закрыт негорючими материалами. Каким образом можно определить, что здание при этом будет класса конструктивной пожарной опасности С0? |
 | |
|
[30.06.2023 15:24:49] | | тоже периодически с этим сталкиваюсь. да никак без испытаний. это ведь получается, что у вас получается либоь облицовка либо сама стена внутри которой ПСБ к примеру. У технониколь тоже есть кровли, где все негорючее, а внутри ПСБ с пленкой. был у меня подобный случай, когда проектировщики запроектировали Ф1.3 из ПСБ блоков, которые внтри заполняются бетоном и снаружи тоже негорючими материалами. Только потом обратили внимание, что они предназначены для малоэтажного строительства, а дом то быд построен и даже ввели его в эксплуатацию |
| |
|
[30.06.2023 15:26:39] | | вы ведь КПО присваиваете всей конструкции стены/перекрытия, а не той части, которая негорючая. Вроде бы даже видел такие конструкции в "справочниках инспектора ГПН" |
| |
|
[30.06.2023 20:08:59] | | так вот и вопрос - как доказать (или наоборот), что такие решения допустимы в зданиях класса С0? Ведь это же не заводское изделие, а решение проектировщиков |
| |
|
[03.07.2023 17:14:00] | | мне кажется, что такое не примут в экспертизе. Я много раз с таким сталкивался ... говорят - обоснуйте |
| |
|
[04.07.2023 9:22:00] | | вот-вот, я об этом же.
Ведь много где применяется горючий утеплитель, вопрос в том - как это обосновывают??? |
| |
|
[04.07.2023 11:04:46] | | А разве стандарты организаций с приложением протоколов, испытаний, заключений ВНИИПО и ЦНИИСК в рамках ч.9, 10 ст.87 ФЗ-123 отменили? Тем более что сейчас стандарты организаций относятся к нормативным документам по пожарной безопасности (ч.3 ст. 4 ФЗ-123). Только естественно пирог по проекту должен соответствовать стандарту. Но их там много, всегда удавалось подобрать. |
| |
|
[04.07.2023 11:40:29] | | по ГОСТ 30403 без испытаний можно лишь рассматривать контсрукции только из НГ или Г4, а остальное только через испытания |
| |
|
[04.07.2023 11:42:51] | | а еще иногда задают вопросы по утеплению цоколя здания, но не очень понятно, как это может повлиять на общий ККПО здания, если там нет никакой облицовки или НФС |
| |
|
[04.07.2023 12:53:32] | | ситуация такая - проектировщики закладывают горючий утеплитель в покрытие, со всех сторон закрывают его слоем бетона и говорят: "А что такого? Мы уже кучу таких проектов сделали. Что значит "подтвердить класс С0"??? Никаких протоколов испытаний нет и не было. Гореть там ничего не может!". |
| |
|
[04.07.2023 13:09:20] | | Если можно доказать что слой бетона со стороны огневого воздействия выдержит требуемое время, то утеплитель уже не повлияет на класс конструктивной пожарной опасности |
| |
|
[04.07.2023 13:25:08] | | "ситуация такая - проектировщики закладывают горючий утеплитель в покрытие, со всех сторон закрывают его слоем бетона и говорят: "А что такого? Мы уже кучу таких проектов сделали. Что значит "подтвердить класс С0"??? Никаких протоколов испытаний нет и не было. Гореть там ничего не может!"." - а вот и ничего подобного. получается они сами придумали конструкцию и пусть доказывают ее КПО |
| |
|
[04.07.2023 13:30:20] | | а вот пусть они и докажут С0. вам то, что переживать ... вы пишите С0, а они уж пусть доказывают |
| |
|
[04.07.2023 13:38:05] | | так что получается, что все узлы и конструкции в зданиях должны иметь документальное подтверждение на предел огнестойкости и класс конструктивной пожарной опасности?
Как это может выглядеть? |
| |
|
[04.07.2023 13:46:05] | | Асашай ® именно так. эксперты ведь теперь чаще стали просить расчетное обоснование либо протоколами, тк ничем иным это не доказать |
| |
|
[04.07.2023 13:47:23] | | К0 только если все негорючее, а остальное за рамками этого требования ГОСТ 30403. там идет подобная же ветка обсуждений, только для дерева |
| |
|
[04.07.2023 16:19:39] | | 4.1 Техническая документация на здания, строительные конструкции, изделия и материалы должна содержать их пожарно-технические характеристики, регламентируемые настоящим сводом правил.
|
| |
|
[04.07.2023 16:53:08] | | MK ® извините, но это к чему? это и так всем понятно |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|