| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.06.2023 17:06:35] | | коллеги, подскажите.
Проектируется апарт-отель с квартирами!!! состоит он из подземной стоянки, на 1 этаже банк с каким-нибудь обслуживанием населения, дальше апартаменты. Все это без какой-либо сопутствующей фигни для гостиниц! Проблема в том, чтобы можно было встроить котельную.
проектировщики придумали его назвать МФЗ и при этом разделить его на три отсека перекрытиями (стоянка, 1 этаж и все верхние этажи). общих путей эвакуации нет!!!! в проекте это у них фигурирует, как МФЗ.
Возможно ли встроить котельную в 1 этаж (отдельный отсек) когда это можно по СП 4.13130 с учетом функционала?
Необходимо ли по СП 456 делать там лифт для жилого отсека при условии, что этот лифт только для жилья!!!!?????
Необходимо ли делать ДУ из коридоров жилой части (если нет М4) даже если по условиям ОДИ там не будет номеров для НИХ? вроде бы по СП 406 жилье рассматривается, как Ф1.3 |
 | |
|
[06.06.2023 18:36:07] | | Это не МФЗ.Это гостиница.
апарт-отель - вид гостиниц, номерной фонд которых состоит из номеров категорий "студия" и "апартамент";
комплекс апартаментов - вид гостиниц, расположенных в одном или нескольких зданиях (корпусах, строениях), объединенных одной территорией, или в части здания, с номерным фондом, состоящим из номеров различных категорий с кухонным оборудованием и санузлом (душ и (или) ванная, туалет).
https://base.garant.ru/74957806/
Все это без какой-либо сопутствующей фигни для гостиниц не получится:
Отличие "апарт-отеля" от "комплекса апартаментов" заключается в том, что в "апарт-отеле", как в любой гостинице, должна быть служба приема, а также оборудование для предоставления услуг питания (завтрак) и дополнительных услуг. В "комплексе апартаментов" соблюдение этих требований не является обязательным.
https://docs.cntd.ru/document/456040...
Это здание для временного проживания (гостиница, отель и др.)
https://docs.cntd.ru/document/130003...
Это точно никакие не жилье и не МФЗ
https://docs.cntd.ru/document/120009...
Это Ф1.2 - гостиницы
http://www.consultant.ru/document/co...
Многофункциональное здание: Здание, включающее в свой состав два и более функционально-планировочных компонента, взаимосвязанные друг с другом через помещения общего пользования. СП 456 здесь не причем.
Если хочется именно через МФЗ узаконить котельную, то нет проблем:
Теплоснабжение многофункциональных зданий и комплексов может осуществляться:
- от централизованной системы теплоснабжения;
- от автономного источника теплоты, обслуживающего одно здание или группу зданий (встроенная, пристроенная или крышная котельная, когенерационная или теплонасосная система теплохладоснабжения);
- от комбинированного источника теплоты - гибридные теплонасосные системы теплохладоснабжения, работающие совместно с централизованной системой теплоснабжения.
Правила проектирования автономных источников теплоснабжения приведены в СП 373.1325800.
https://docs.cntd.ru/document/120011... |
| |
|
[07.06.2023 15:36:43] | | суть, как раз в в том, чтобы из нее сделать МФЗ, чтобы встроить в нее котельную.
на 1 этаже хотят разместить то, что не связано с обеспечением работы апартаментов. На 1 этаже будет два функционала и он будет отделен перекрытием 1 типа.
Почему Сп 456 здесь ни при чем? он же диктует требования по ПБ в части МФЗ, хотя и немного отличающиеся |
| |
|
[07.06.2023 15:55:58] | | ===Почему Сп 456 здесь ни при чем?===
Да потому, что он лишь устанавливает требования пожарной безопасности ... многофункциональных зданий высотой не более 50 м, содержащих строго определенные помещения, части здания или пожарные отсеки.
Т.е. если многофункц.здание содержит ассорти из п.1.1, тогда к нему применяют требования СП 456.
Если это здание не МФЗ, то СП 456 не причем.
Что такое МФЗ - я про это выше написал со ссылкой на норму.
Делайте свои апартаменты и банк, как два функционально-планировочных компонента, взаимосвязанных друг с другом через помещения общего пользования, вот тогда это будет МФЗ.
Вы же предполагаете их разместить в разных отсеках, функционально обособленными. Это еще не повод считать здание МФЗ. |
| |
|
[07.06.2023 17:31:50] | | =проектировщики придумали его назвать МФЗ и при этом разделить его на три отсека перекрытиями (стоянка, 1 этаж и все верхние этажи). общих путей эвакуации нет!!!! в проекте это у них фигурирует, как МФЗ.=
Это не МФЗ
Примечание <2> - Здание, состоящее из пожарных отсеков, имеющих
самостоятельные пути эвакуации, многофункциональным не является при условии,что каждый из этих отсеков имеет определенный класс функциональной пожарной опасности. |
| |
|
[08.06.2023 16:17:10] | | начальник отдела ® так они на 1 этаже разместили разные КФПО абсолютно не связанные друг с другом
|
| |
|
[08.06.2023 16:19:29] | | Это вот из методических рекомендаций МС по ПБ для МФЗ:
"Рассматриваемое определение является широким, охватывает большой
спектр объектов различного назначения и требует уточнения и разъяснения.
Под функционально-планировочным компонентом следует понимать
помещение или группу помещений имеющих общее функциональное назначение и планировочное расположение и относящихся к одному классу функциональной пожарной опасности.
К многофункциональным зданиям следует относить здания, имеющие в
своем составе части различной функциональной пожарной опасности с
возможностью их независимого (друг от друга) использования. Кроме того, здание следует относить к многофункциональному в том случае, когда в объеме хотя бы одного пожарного отсека размещаются функционально-планировочные компоненты различных классов функциональной пожарной опасности, не разделенные противопожарными преградами. В случае, если все объемно-планировочные компоненты расположены в отдельных пожарных отсеках или отделяются противопожарными преградами, данное здание не следует относить к многофункциональным.
Таким образом, например, здания школы, детского сада или больницы не
следует относить к многофункциональным, несмотря на наличие помещений и зон различных классов функциональной пожарной опасности. Офисное здание, имеющее в своем составе кафе или столовую, предназначенную для сотрудников офисов, также не будет являться многофункциональным.
Напротив, здание гостиницы, совмещенное с торговым центром, или
офисное здание с предприятием ресторана являются не только функционально и логически разделенными, но и используются различным контингентом, а также персоналом, и являются многофункциональными объектами" |
| |
|
[08.06.2023 17:27:03] | | =так они на 1 этаже разместили разные КФПО абсолютно не связанные друг с другом=
Признаком МФЗ является наличие коммуникационных связей между частями (пожарными отсеками) здания. Прочтите внимательно п.3.5 СП 456.
=Это вот из методических рекомендаций МС по ПБ для МФЗ=
Это старые рекомендации. Они написаны до введения в действие СП 456. |
| |
|
[09.06.2023 16:08:31] | | начальник отдела ® это предельно ясно
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|