| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
ChistovAlex ®
[02.02.2023 14:11:08] | | Добрый ден. Разрабатывается проект на адресную систему АПС в админстративном 5 эт здание с подвалом (2200 кв. м.) по СП484. В здании много собственников. В подвале находится ювелирная мастерская с сущ. автономной ОПС (более 10лет, Ганит-3, по СП5). Собственник отказывается от монтажа новой сигнализации. Подскажите ссылки на нормативную документацию (пункты законов, сводов правил, постановлений), по которой собственник не может отказаться от введения новой единой адресной АПС разрабатываемой на все здание. Спасибо.
[Ув. ChistovAlex. В теме сообщения следует писать сам вопрос а не к чему он относится. Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp =Админ] |
 | |
|
[02.02.2023 14:17:45] | | >Разрабатывается проект... Собственник отказывается от монтажа новой сигнализации...
Ну а на основании чего Вы разработали документацию для этого собственника? Видимо, ещё и бесплатно? |
| |
|
южный ®
[02.02.2023 14:26:45] | | "(более 10лет, Ганит-3,"
она уже не подлежит эксплуатации, более 10 лет.. |
| |
|
[02.02.2023 14:45:20] | | Все правильно. Не помню где это посмотреть в № 123-ФЗ, СП484 или ... Юридически, собственник может отказаться от монтажа новой единой системы АПС, если выполнит свою новую АПС по новым требованиям, а необходимые сигналы "пожар" и "неисправность" передаст на пожарный пост здания? |
| |
|
[02.02.2023 14:48:15] | | >Юридически, собственник может отказаться от монтажа новой единой системы АПС, если выполнит свою новую АПС по новым требованиям, а необходимые сигналы "пожар" и "неисправность" передаст на пожарный пост здания?
Ну а Вы тут при чём? Собственник с Вами контракт не заключал, представителем государства Вы не являетесь. |
| |
|
[02.02.2023 14:59:21] | | Из ваших слов следует, что все собственники перед законом равны и могут смело нарушать требования ПБ, пока не сгорит кто-то или в лучшем случае не нагрянет пожарный инспектор. Разумно). У нас как раз договор с Управляющей компанией здания, но каждый собственние метет своей метлой и ничего делать не хочет. Я конечно, прочитал сорказм, в вашем ответе. Спасибо. |
| |
|
[02.02.2023 15:02:46] | | а зачем этой ювелирке новая СПС, если у нее уже есть рабочая исправная СПС?
|
| |
|
[02.02.2023 15:03:25] | | > У нас как раз договор с Управляющей компанией здания, но каждый собственние метет своей метлой и ничего делать не хочет.
Если у Вас есть законное право - обращайтесь в полицию (или пускай управляющая компания обращается) чтобы его реализовать. Никакой роли тут пожарная безопасность не играет. |
| |
|
[02.02.2023 15:39:54] | | "Если у Вас есть законное право - обращайтесь в полицию (или пускай управляющая компания обращается) чтобы его реализовать. Никакой роли тут пожарная безопасность не играет."
как раз тут роль играет ПБ.
Просто обратиться письменно в пожнадзор о нарушении ПБ, вышлют инспектора, выпишут предписание ювелиру.. |
| |
|
[02.02.2023 15:44:34] | | >Просто обратиться письменно в пожнадзор о нарушении ПБ, вышлют инспектора, выпишут предписание ювелиру...
И что, в предписании инспектор напишет допустить на объект конкретную фирму? |
| |
|
[02.02.2023 15:46:33] | | многофункциональное здание: Здание, включающее в свой состав два и
более функционально-планировочных компонента, взаимосвязанные друг с другом с помощью планировочных приемов.
Управление системами противопожарной защиты должно осуществляться из одного центрального пульта управления (ЦПУ СПЗ) в соответствии с СП 3.13130. |
| |
|
[02.02.2023 17:29:03] | | "7.1.2. Основной задачей СПА является автоматизация сбора, обработки информации, управление в автоматическом и ручном режимах исполнительными устройствами СППЗ по заданному алгоритму, формирование сигналов управления инженерным и технологическим оборудованием, участвующим в обеспечении пожарной безопасности объекта."
инспектор напишет что товарисч ювелир не обеспечивает выполнение пункта 7.1.2. СП 484
устранить в срок.. |
| |
|
[02.02.2023 17:38:21] | | ну и еще нарушает ФЗ-123
"Статья 83. Требования к системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации
4. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации в зависимости от разработанного при их проектировании алгоритма должны обеспечивать автоматическое обнаружение пожара, подачу управляющих сигналов на технические средства оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей, приборы управления установками пожаротушения, технические средства управления системой противодымной защиты, инженерным и технологическим оборудованием."
стопудово у ювелира оповещение не запускается от СПС здания.. |
| |
|
[02.02.2023 18:38:43] | | ===И что, в предписании инспектор напишет допустить на объект конкретную фирму?===
П. 16 ППР РФ. На объектах защиты запрещается:
а) хранить и применять на чердаках, в подвальных, цокольных и подземных этажах, а также под свайным пространством зданий легковоспламеняющиеся и горючие жидкости, порох, взрывчатые вещества, пиротехнические изделия, баллоны с горючими газами, товары в аэрозольной упаковке, отходы любых классов опасности и другие пожаровзрывоопасные вещества и материалы;
б) использовать чердаки, технические, подвальные и цокольные этажи, подполья, вентиляционные камеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также для хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов.
Этого хватит.
|
| |
|
[02.02.2023 20:13:34] | | >Этого хватит.
Тогда точно за монтаж в пустом подвале никто денег не заплатит. Интересный способ самим себя наказывать. |
| |
|
[03.02.2023 9:40:21] | | "Тогда точно за монтаж в пустом подвале никто денег не заплатит. Интересный способ самим себя наказывать."
ну тогда инспектор предпишет владельцу установить СПС в пустом подвале.. по проекту СПС здания |
| |
|
[03.02.2023 10:06:50] | | Ювелиру так себя вести не стоит. В процессе металлы нагревают и плавят. Для этого горелки используются. Газ и ЛВЖ всегда в наличии.
Год назад столкнулся с пожаром в ювелирке. Там пролив ЛВЖ произошел и пожар случился. А вообще там бензина было литров 20 в разной таре. После пожара их попросили съехать. |
| |
|
[03.02.2023 10:29:17] | | "ifbbpro ®
Ну а на основании чего Вы разработали документацию для этого собственника? Видимо, ещё и бесплатно?"
---
видимо у других собственников мозгов больше, скинулись и заплатили..
:)) |
| |
|
[03.02.2023 10:33:30] | | проект СПС ОБЪЕКТА должен быть единым..
а в собственности по частям..
ну в принципе если в проекте можно подать сигнал на Гранит-3 для запуска оповещения - то предусмотреть..
а собственник пусть Гранит и датчики новые купит, так как 10 лет - все равно менять надо
но лучше по новому проекту.. может ему даже дешевле будет... |
| |
|
[03.02.2023 10:54:26] | | Странно, что никто до сих пор не вспомнил:
СП 484
5.2 СПА должны проектироваться, исходя из условия взаимодействия входящих в нее систем противопожарной защиты, а также обеспечения единства СПА защищаемого объекта. Под объектом в настоящем своде правил понимается здание (сооружение) в целом. |
| |
|
[03.02.2023 11:06:09] | | >СПА должны проектироваться...
Так это требование к тому кто проектирует. Если он не в состоянии выполнить требования - он должен отказаться от работы. |
| |
|
[03.02.2023 13:36:27] | | ifbbpro, а в чём тогда проблема? запроектировать и всего делов. и спрашивать никого ни о чём не надо, кроме Заказчика. |
| |
|
[03.02.2023 13:42:43] | | >запроектировать и всего делов. и спрашивать никого ни о чём не надо, кроме Заказчика.
Конечно. Получить информацию от управляющей компании и проектировать по ней. Но, видимо, есть желание обязательно получить монтаж всего здания. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|