О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

RubezhCad. Можно ли доверять эпюрам и калькулятору расчета звукового давления?

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[10.01.2023 17:03:52]
 Доброго времени суток. Вручили мне впервые делать проект по СОУЭ. Раньше ничего подобного не делал (в основном слаботочкой занимался). Да и в конторе опытных специалистов нет в этой отрасли. Вопросов выше крыши, но сейчас хочу уточнить следующее. Использую для проектирования RubezhCad. Я расставил большое количество ГГ. Задал уровень шума 60 дБа (для большинства помещений, для некоторых помещений выше), и превышение на 15 дБа, высоту установки и мощности. Получил некие эпюры (площадь покрытия грубо говоря). Частенько использовал для проверки калькулятор "Расчет уровня звукового давления"... Промежуточные результаты увидел ГИП, и его очень смущает малая итоговая мощность (Вт) всех ГГ... Вопрос- кто-нибудь использовал проект СОУЭ, созданный в RubezhCad, уже на стройке. Можно ли доверять этим неким эпюрам и калькуляторам? Или закладывать везде помощнее, пускай орет?)


[11.01.2023 8:04:12]
 Проверьте с помощью любого калькулятора
https://www.trombon.org/help/elektro...
но здесь надо подобрать похожую модель оповещателя у Сонара,
или поищите в сети другие, не привязанные к производителю.


[11.01.2023 9:42:08]
 ИМХО в рубежкаде слишком оптистичный калькулятор по части расстановки динамиков в помещении, когда динамиков больше одного. Если один, ещё куда бы ни шло.
Тот же Roxton даёт рекомендации по расстановке динамиков в зависимости от геометрической формы помещений (коридор, зал).


[11.01.2023 10:22:41]
 Я проверяла расстановку в Рубежкаде с помощью своего рукописного калькулятора на основе классических формул, похоже на правду.
Но впритык лучше мощность не закладывать, чтобы если что - можно было переключиться на большую. Т.е. оповещатель на 1,5 Вт брать 3-х ваттный, тем более Сонар утверждает, что у их усилителей "честная" мощность.
Из опыта - если расставлять оповещатели, включая голову и считая - мощность получается вменяемая.
У меня недавно совсем был случай, когда на рабочке мощность СОУЭ получилась 2 кВт против 3 кВт в стадии П, там, похоже, просто раскидывали оповещатели по принципу "много не мало".


[11.01.2023 10:51:44]
 ув. Нина, в коридоре, например, при расстановке оповещателей друг напротив друга Рубеж покажет благостные эпюры, а рокстон будет рекомендовать расстановку вдоль одной стены. Рокстон поправильнее будет


[11.01.2023 11:08:48]
 Я выше дала ссылку на калькулятор Тромбона, там даются рекомендации по расстановке (с картиночками) в различных типах помещений.
Например, для коридоров шириной до 3-х метров рекомендована расстановка по одной стене, в то время как для ширины более 3-х метров - уже на противоположных стенах в шахматном порядке.


[13.01.2023 3:58:41]
 у меня из практики простейших расчетов (ГГ с сферическом вакууме, расстановка по площади) за четверть века два раза фактическое звуковое давление в помещении оказалось ниже требуемого. Оба раза причиной недостатка были несоответствующие проекту коммутации. Если в проекте предусмотрены четыре 10-ваттных восьмиомных ГГ, включенных параллельно, а включают 2х2, то очень плохо слышно выходит, по ощущениям где-то -30дБ. странно, что моноблок не пукнул


[13.01.2023 9:24:28]
 Я выше дала ссылку на калькулятор Тромбона, там даются рекомендации по расстановке (с картиночками) в различных типах помещений.

У Тромбона очень невыгодное соотношение мощности к давлению. По калькулятору на квадратное помещение размером 6х6 четыре 10-ваттных динамика это слишком


[13.01.2023 10:12:50]
 Ув. Timbu$ , Вы меня пугаете :)
По калькулятору на квадратное помещение размером 6х6 для 60 дБ:
при установке по короткой стороне - один 1-ваттный динамик;
при установке в углу - один 3-ваттный динамик.
У тромбоновского оповещателя Н1-1 чувствительность 93 дБ (1Вт, 1м), у сонаровского SW-01 - 90, так что вполне себе средняя по больнице чувствительность.


[13.01.2023 10:38:29]
 Наврал. было так:
омер помещения :303
Номер зоны пожарного оповещения :

ВХОДНЫЕ ДАННЫЕ.
Длина, м :14
Ширина, м :9.4
Высота, м :3.3
Площадь помещения, м^2 :131.6
Тип помещения: Зал
Тип оповещателя : Настенный
Высота подвеса оповещателя, м : 2.3
Назначение помещения :Помещения адм.-упр. персонала (60 dBa)
Максимальный уровень звука постоянного шума : 60 дБа.
Требуемый по пожарным нормативам уровень звука: 75 дБа

РЕЗУЛЬТАТЫ РАСЧЕТА.
Количество оповещателей : 4
Модель оповещателя : Н2-10
Уровень звукового давления в расчетной точке: 81.6
Акустическая мощность одного оповещателя, Вт : 10
Акустическая мощность для всего помещения, Вт : 40
Электрическая мощность для озвучивания помещения, Вт : 50
Расстояние от оповещателя до"расчётной точки", м : 14.8


[13.01.2023 11:19:23]
 Это замечание, скорее, к самой методике расчета, у Тромбона своеобразный подход к расчетным точкам, они также подчеркивают влияние эмпирики на методические допущения и расчетные правила.
По чувствительности же у них все ок в паспортах, никакого криминала.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: RubezhCad. Можно ли доверять эпюрам и калькулятору расчета звукового давления?      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.