О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Нужно выполнить расчет на взрывные воздействия

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[27.11.2022 0:08:13]
 В рамках разработки проектной документации необходимо выполнить расчет на взрывные воздействия. Согласно п. 4.1 СП 296.1325800.2017 для объекта необходимо провести расчеты на особые воздействия и в данном конкретном случае это взрыв газа в теплогенераторной здания Ф1.2.
У кого имеется соответствующий опыт в выполнении таких расчетов просьба присылать свои предложения на почту razdelpb@yandex.ru
Исходные пришлю по запросу.


[27.11.2022 20:58:27]
 Исходные пришлю по запросу.=kurilshik ®
Выкладывайте на форум:
-мощность теплогенератора,
-номинальный расход топлива,
-тип газоанализатора,
-время задержки срабатывания газоанализатора по паспорту,
-тип отсечного электромагнитного клапона и время его срабатывания,
-неличие аварийной или общеобменной вентиляции и её кратность.
-вид топлива,
-обьём теплогенераторной.


[28.11.2022 17:31:17]
 гешан ® исходные:
-мощность теплогенератора - при температуре теплоносителя 80-60оС,
N=0,080 MВт, котел Logamax GB 162-85 фирмы "BOSCH Thermotechnik GmbH" (Германия)

-номинальный расход топлива - 27,72 м3/ч

-тип газоанализатора - сигнализатор загазованности по метану (порог тревоги - 10% НКПРП) марка RGD MET MP1 фирмы "Seitron" (Италия); сигнализатор загазованности по моноокиси углерода (порог тревоги -100 мг/м³) марка RGD COO MP1 фирмы "Seitron" (Италия);

-время задержки срабатывания газоанализатора по паспорту - не более 15 сек

-тип отсечного электромагнитного клапана и время его срабатывания - клапан электромагнитный газовый, нормально закрытый 230В, 50-60Гц рабочее положение – электромагнитом вверх (резьбовое соединение) марка - М16/RM, фирма "MADAS" (Италия);

-наличие аварийной или общеобменной вентиляции и её кратность - Вентиляция в теплогенераторной приточно-вытяжная с естественным побуждением. Вытяжная вентиляция теплогенераторной предусматривается не менее трехкратного воздухообмена помещения в час, приток - в объеме вытяжки плюс воздух на горение газа;

-вид топлива - природный газ с низшей теплотой сгорания 7900±100 ккал/м³ (33 494кДж/м³) и плотностью 0,7 кг/м³;

-объём теплогенераторной - 55,76 м3.


[28.11.2022 20:14:58]
 Как я предполагаю теплогенераторная расположена на крыше гостиницы и требуется доказать, что ее установка там допустима


[29.11.2022 0:40:13]
 dizel2012 ® да, только не крышной, а встроенной в Ф1.2


[29.11.2022 7:42:59]
 Цель расчета - доказать, что в результате взрыва теплогенераторной здание не сложится как карточный домик и не завалит постояльцев гостиницы?


[29.11.2022 7:52:23]
 Была у меня переписка месяцев 9 назад. Оттуда:
В соответствии с требованиями п.5.6 СП20.13330.2016 взрывные нагрузки относятся к особым и в соответствии с разделом 7 СП 296.1325800.2017 в рамках разработки проектной документации требуется выполнить расчет на взрывные воздействия.


[29.11.2022 7:56:12]
 Практически сразу тогда нашел вот такое пособие:
https://files.stroyinf.ru/Data1/46/4...
Но расчет по нему не делал. Тема заглохла


[29.11.2022 9:30:04]
 ПРИКИНУЛ ИЗБЫТОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ ВЗРЫВА МЕТАНА, ВЫШЕДШЕГО В ПОМЕЩЕНИЕ ПРИ АВАРИИ за 15 секунд. Получилось менее 5 кПа. Значит никакого разрушения не будет. Проверьте на всякий случай.


[29.11.2022 9:59:51]
 СП 296.1325800.2017

7.2.2 Взрывы газа внутри замкнутых помещений без проемов

В качестве расчетной нагрузки при взрывах газа в замкнутых пустых помещениях (без окон, дверей и т.д.) с равнопрочными ограждениями необходимо учитывать максимальное статическое давление на несущие и ограждающие конструкции, принимаемое равным 1,1 МПа.

Указанное значение взрывной нагрузки допускается уточнять в задании на проектирование в зависимости от назначения помещений и состава взрывоопасной топливовоздушной смеси.
...
7.2.3 Взрывы газа внутри замкнутых помещений с проемами или легкосбрасываемыми конструкциями
...

Нужны либо строительные конструкции, которые выдерживают 1,1 МПа, либо легкосбсрасываемые конструкции. А всякие газоанализаторы, клапаны и т.д. тут не учитываются.


[29.11.2022 10:08:34]
 Кстати, нашел тогда статью еще.
https://engstroy.spbstu.ru/userfiles...(45)/03.pdf
Речь идет о программном обеспечении Structure CAD Office (SCAD) 11 версия


[29.11.2022 10:13:40]
 А если так попробовать
https://engstroy.spbstu.ru/userfiles...(45)/10.pdf


[29.11.2022 10:14:38]
 Вобщем Инженерно-строительный журнал, №1, 2014


[29.11.2022 10:16:29]
 Особенности расчета сооружений на взрывные воздействия
в среде SCAD


[29.11.2022 10:27:15]
 >Особенности расчета сооружений на взрывные воздействия
в среде SCAD

Предлагаете автору заняться решением совместной задачи газодинамики и сопромата численными методами? Даже чтобы сделать какую-нибудь залипуху - нужно обладать опытом таких расчётов.


[29.11.2022 10:38:47]
 Автор задавал вопрос.
У кого имеется соответствующий опыт в выполнении таких расчетов?
Ответ: в статье есть имя автора.
Аспирант Н.А. Чернуха,
ФГБОУ ВПО «Санкт-Петербургский государственный политехнический университет»


[29.11.2022 10:38:52]
 Особенности расчета сооружений на взрывные воздействия
в среде SCAD=dizel2012
Куда вас понесло! Взрыва-то не будет, будет хлопок с давлением менее 5 кПа.


[29.11.2022 10:39:25]
 Кстати, автор ветки по-моему из Питера


[29.11.2022 10:40:40]
 Ну и хорошо! Хлопок с давлением, так хлопок с давлением. Лишь бы экспертизу удовлетворило


[30.11.2022 11:43:03]
 Уважаемые коллеги, расчет на взрывные воздействия нужно выполнить в соответствии с 7 разделом СП 296.1325800.2017


[30.11.2022 11:49:23]
 >расчет на взрывные воздействия нужно выполнить в соответствии с 7 разделом СП 296.1325800.2017

Ну и в чём проблема? Ответ либо 1,1 МПа, либо по элементарной формуле учитывающая давление при котором вскрываются проемы.


[30.11.2022 16:25:42]
 ifbbpro ® просто формула это понятно, но нужно еще всё оформить и за это я готов платить, только предложений никто не дает. Если никто не предложит свои услуги, то буду сам оформлять
N_V_A ®

[05.12.2022 14:35:13]
 гешан ®
"ПРИКИНУЛ ИЗБЫТОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ ВЗРЫВА МЕТАНА, ВЫШЕДШЕГО В ПОМЕЩЕНИЕ ПРИ АВАРИИ за 15 секунд. Получилось менее 5 кПа. Значит никакого разрушения не будет. Проверьте на всякий случай."

это вы категорию определяете)) а как вы воздействие этого давления на конструкции посчитали, если вам конструкционных решений не предоставили, что утверждаете об отсутствии разрушений?

"Куда вас понесло! Взрыва-то не будет, будет хлопок с давлением менее 5 кПа."
из терминов МЧС.
Взрыв — быстропротекающий процесс физических и химических пре­вращений веществ, сопровождающийся освобождением большого количе­ства энергии в ограниченном объеме, в результате которого в окружающем пространстве образуется и распространяется ударная волна, способная со­здать угрозу жизни и здоровью людей, нанести ущерб хозяйственным и иным объектам и стать источником ЧС.

Где понятие "Хлопок" определено? и где определены условия, разграничивающие "Взрыв" и "Хлопок"?)))

У автора в ТЗ "выполнить расчет на взрывные воздействия". А оно определяется не расчетом на категорию по пожарной и взрывопожарной опасности.


[06.12.2022 0:45:56]
 N_V_A ® вы все верно написали. Именно над таким расчетом мы сейчас и работаем - создаем конструктивную топологию здания и моделируем взрыв.


[06.12.2022 9:53:09]
 Крайне интересно потом будет глянуть на результаты вашего труда. Чувствую будут такие заказы


[06.12.2022 10:01:11]
 >Именно над таким расчетом мы сейчас и работаем - создаем конструктивную топологию здания и моделируем взрыв.

>Чувствую будут такие заказы

"Топологию здания" для каждой кухни с газовой плитой? "Квартиры с газовыми плитами" явно указаны в СП 296.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Нужно выполнить расчет на взрывные воздействия      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.