| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[07.10.2022 14:14:39] | | Уважаемые форумчане!
поясните мне дураку за Пояснительную записку.
читаем ГОСТ Р 59638—2021
4.6 Рабочая документация должна быть оформлена в соответствии с ГОСТ Р 21.101.
4.7 Рабочая документация должна включать в себя следующие прилагаемые документы:
- пояснительную записку;
- алгоритм работы СПС (допускается приводить в составе пояснительной записки);
- спецификацию оборудования;
- иные документы, предусмотренные заданием на проектирование или по согласованию с заказчиком.
Итак, всё здорово. Видимо, "пояснительная записка" - это такая записка, которая всё поясняет. или нет? открываем ГОСТ Р 21.101 — 2020: в нём мы видим, что слова "Пояснительная записка" встречается дважды, один раз в качестве пример раздела, а второй - в рекомендуемом приложении - так же в качестве раздела ПЗ.
Дальше решил посмотреть, может что-то в 87-м постановлении есть про Пояснительную записку (на самом деле, мы все знаем, что есть). И действительно "34. Раздел 1 "Пояснительная записка" содержит в текстовой части:..." ок, это тоже раздел.
Возвращаемся к ГОСТ Р 21.101. давайте почитаем, что же должна содержать Рабочая документация в качестве текстовой части? и видим:
4.3.1 На первых листах каждого основного комплекта рабочих чертежей приводят общие данные по рабочим чертежам, в которые в общем случае включают:
- ведомость рабочих чертежей основного комплекта, выполняемую по форме 1;
- ведомость ссылочных и прилагаемых документов, выполняемую по форме 2;
- ведомость основных комплектов рабочих чертежей, выполняемую по форме 2;
- ведомость спецификаций, выполняемую по форме 1 (при наличии в основном комплекте рабочих чертежей нескольких спецификаций)*;
- условные обозначения, неустановленные национальными стандартами, и значения которых не указаны на других листах основного комплекта рабочих чертежей;
- общие указания;
- другие данные, предусмотренные соответствующими стандартами СПДС. Формы 1 и 2 с указаниями по их заполнению приведены в приложении В.
Отсюда вопрос:
1. Нужно ли включать в раздел "АПС" раздел "ПЗ" (понятно что глупость, но почему бы и нет?)
2. Можно ли считать "Общие указания" той самой "Пояснительной запиской"?
3. Можно ли добавить "Пояснительную записку" и удалить "Общие указания"
4. Можно ли не выполнять требования ГОСТ Р 59638—2021? |
 | |
|
[07.10.2022 14:30:26] | | Уваж. Koui, встречал неоднократно "Общие указания" (РД ПС), растянутые на 10 листов формата А4. Вот такие указания точно тянут на звание ПЗ. Даже переименовывать не надо. |
| |
|
[07.10.2022 14:37:56] | | Может так:
Текстовая часть содержит сведения в отношении объекта капитального строительства, описание принятых технических и иных решений, в том числе значения параметров и другие проектные характеристики зданий, строений и сооружений, направленные на обеспечение выполнения установленных требований, пояснения, ссылки на нормативные и (или) технические документы и (или) исходные данные для проектирования (в том числе результаты инженерных изысканий), используемые при подготовке проектной документации, и результаты расчетов, обосновывающие принятые технические и иные решения.
|
| |
|
[07.10.2022 14:48:28] | | По-моему всё и так понятно:
"4.7 Рабочая документация должна включать в себя следующие ПРИЛАГАЕМЫЕ документы:..."
Т.е. надо разработать отдельный документ, который называется "Пояснительная записка" и включить его в комплект рабочей документации в качестве прилагаемого. В общих данных пояснительную записку надо указать в ведомости ссылочных и прилагаемых документов. |
| |
|
[07.10.2022 14:50:29] | | >>>4. Можно ли не выполнять требования ГОСТ Р 59638—2021?>>>
Я думаю, можно, т.к. ГОСТ Р 59638—2021 не входит в перечни к каким-либо тех. регламентам. |
| |
|
[07.10.2022 15:18:55] | | >>>Я думаю, можно, т.к. ГОСТ Р 59638—2021 не входит в перечни к каким-либо тех. регламентам.
Вы не правы, приказ Росстандарта № 1190, п 245 ГОСТ Р 59638-2021 "Системы пожарной сигнализации. Руководство по проектированию, монтажу, техническому обслуживанию и ремонту. Методы испытаний на работоспособность" Разделы 1, 3-6, Приложения А, Г (Пункт дополнительно включен приказом Росстандарта от 19 апреля 2022 года N 1007) |
| |
|
[07.10.2022 15:55:57] | | zemet4ino, вот тут я не понимаю: "ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ" - означает, что я могу их не применять? |
| |
|
[07.10.2022 16:32:01] | | Уже не раз говорили, что добровольное применение на самом деле обозначает добровольно-принудительное применение.
Вы конечно можете не применять добровольные стандарты, но тогда делайте расчёт риска или разрабатывайте СТУ. |
| |
|
[09.10.2022 21:15:58] | | ***************************
asol611 ®
[07.10.2022 14:50:29] >>>4. Можно ли не выполнять требования ГОСТ Р 59638—2021?>>>
Я думаю, можно, т.к. ГОСТ Р 59638—2021 не входит в перечни к каким-либо тех. регламентам.
zemet4ino ®
[07.10.2022 15:18:55] >>>Я думаю, можно, т.к. ГОСТ Р 59638—2021 не входит в перечни к каким-либо тех. регламентам.
Вы не правы, приказ Росстандарта № 1190
*********************************************
Но, при этом, полно проектов, где текстовая часть написана на листе А3, в разделе Общие данные и условные обозначения, а самой обычной ПЗ нет. и не было. |
| |
|
[10.10.2022 9:05:11] | | >>>Но, при этом, полно проектов, где текстовая часть написана на листе А3, в разделе Общие данные и условные обозначения, а самой обычной ПЗ нет. и не было.>>>
А всё потому, что ГОСТ Р 59638—2021 требует приложить ПЗ к рабочей документации, а не к проектной. А рабочая документация не проходит никакие экспертизы. Рабочая документация нужна только для того, чтобы выполнить монтаж. Поэтому всем наплевать, есть там ПЗ или нет. |
| |
|
[10.10.2022 10:10:18] | | Ув. asol611, всем наплевать, кроме заказчика. и как только попадётся более-менее прошаренный, то можно ожидать замечание. а в принципе, зачем его ждать, если можно изначально по нормам выполнить. будет другое замечание. |
| |
|
[10.10.2022 11:49:48] | | asol611 ®, но многие назвают и рабочую докуметацию проектом, и на листе А3 в штампе написанно Р, вместо П.
****************
Koui ®
[10.10.2022 10:10:18] Ув. asol611, всем наплевать, кроме заказчика. и как только попадётся более-менее прошаренный, то можно ожидать замечание.
**************
Согласен
И пустяковые замечания можно получать, типа абзац (Красная строка) ПЗ слишком короткий/ большой. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|