| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.08.2022 15:51:59] | | Коллеги, всех приветствую.
Ситуация такая - есть здание II степени, монолитное. в центре находится шахта лифта приспособленного для спасения М4 и перевозки пожарных. по ГОСТ 53296 шахта д.б. не менее R120, но она участвует в общей устойчивости здания. при этом несущие конструкции здания менее 120 мин.
Для чего предел этих шахт установлен именно 120 мин? почему он не привязан к степени огнестойоксти самого здания?
|
 | |
|
[19.08.2022 17:43:34] | | 120 минут - это 2 часа. Это продолжительность тушения пожара:
Продолжительность тушения пожара должна приниматься 3 ч. Для зданий I и II степеней огнестойкости с негорючими несущими конструкциями и утеплителем с помещениями категорий Г и Д по пожарной и взрывопожарной опасности - 2 ч. |
| |
|
[23.08.2022 13:22:35] | | у нас здание не Ф5. как тут время тушения привязано к пределу огнестойкости конструкций здания? а если у нас время тушения 3ч? |
| |
|
[23.08.2022 13:25:52] | | ну какая разница - для чего он установлен? Установлен и установлен, надо соблюдать, в чем проблема-то? |
| |
|
[23.08.2022 14:29:57] | | ===несущие конструкции здания менее 120 мин. ===
По условиям здание первой степени огнестойкости. Его назначение не указано. Помещения кат. Г и Д бывают не только в произв. зданиях. Вообще I CO для обычных общ.зданий не так часто используют, чаще II проектируют.
Смотрите сами табл. 21 123-ФЗ. Несущие конструкции и стены ЛК не менее 120 минут. Они не могут быть меньше. Откуда вопрос про менее 120 минут для I CO?
120 мин. это точка, предел, это все! Дальше внутри здания может быть опасно. Поэтому пожарники подгонят свои АЛ/АКП и станут при помощи ПЛС и ств.А воду в окна и проемы лить. Лифт им уже точно не понадобится.
Шахта лифта для перевозки пожарных не менее 120 минут. Исполняйте. Лично Вы сколько предлагаете? Заложите 150 или 500 минут, это же не меньше 120. Или желаете 90, 60, 30 минут - не прокатит!
Планируете инвалидов в колясках 2 часа в лифте весь пожар катать? Не выйдет. 10 минут для этого установлено и огнестойкость шахты здесь не причем. |
| |
|
[23.08.2022 15:08:18] | | да у меня мысли такие же, как и у вас. я просто не могу понять несколько моментов, котрые у меня пока вообще не вяжутся:
- у нас здание II степени, монолитное, эта шахта участвует в общей устойчивости. не будь инвалидов, то лифт по ГОСТ вообще не нужен был бы. у нас не так много случаев когда он требуется по нормам
- нахрена делать лифт в ограждающими конструкциями 120мин, если он нужен только для спасения М4 (не более 10мин по СП 59) и дальше необходимость в нем заканчивается. из-за этого теперь несущие конструкции здания д.б. 120мин |
| |
|
[23.08.2022 15:36:51] | | Вопрос был про предел шахт лифтов для перевозки пожарных. Ещеиоаз повторю свою мысль:
Нет лифта - нет требований. Используете лифт для эвакуации и спасения инвалидов, тогда к указанным лифтам предъявляются такие же требования, как к лифтам для транспортировки подразделений пожарной охраны. Такие лифты могут использоваться для спасения групп населения с ограниченными возможностями передвижения во время пожара.
Продолжительность тушения 120 минут. Поэтому и шахта 120 минут.
Про остальное, включая степень огнестойкости здания, у ГИПа или ГАПа спрашивайте. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|