| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.08.2022 16:22:32] | | Здравствуйте. Помещение ПБЗ примыкает к коридору. Смежно с этим помещением находится лифт (без лифтового холла) с выходом в этот коридор.
Согласно СП1, выход из ПБЗ должен быть предусмотрен:
- в лифтовый холл (непосредственно или через коридор);
- в ЛК (причем если она типа Л1, то нужен тамбур);
- на лестницу 3-го типа.
Не совсем понятно, что надо делать если на этаже нет ни лестницы 3 типа, ни лифтового холла, ни тамбура...
|
 | |
|
[05.08.2022 17:25:20] | | A кто решил, что это помещение ПБЗ? Как-то даже странно про все это читать. |
| |
|
[06.08.2022 8:02:15] | | Это здание поликлиники. На этажи предусмотрен доступ Мгн группы м4. Пбз определены в части Ар и так и было построено.
|
| |
|
[06.08.2022 9:45:38] | | Группа мобильности М4 включает в себя людей, лишенных подвижности, которые вынуждены передвигаться на инвалидных креслах с ручным приводом. Поэтому не надо ничего делать если на этаже нет лестницы 3 тип. Вам лифт нужно немного доработать. См. 123-ФЗ, ч. 15 ст. 89 и СП 59.
http://www.consultant.ru/document/co... |
| |
|
[07.08.2022 22:43:07] | | Но на этаже будут инвалиды на коляске. Получается надо предусмотреть лестницу 3 типа для выхода из этого помещения? Не совсем понял почему вы написали что не надо ничего делать, может я чего то не понял... |
| |
|
[08.08.2022 4:54:05] | | Эвакуация М1-М3 допускается по лестницам.
Не допускается предусматривать пути эвакуации для слепых и других инвалидов по открытым наружным металлическим лестницам.
Вы себе как представляете несколько инвалидов в колясках на лестнице 3-го типа?
|
| |
|
[08.08.2022 7:03:05] | | В СП 59 говорится, что такие лестницы допускается использовать для эвакуации групп М4 с помощью пожарных:
"6.2.30 Допускается для эвакуации МГН с помощью пожарных подразделений из пожаробезопасных зон, размещенных не выше пятого этажа, предусматривать наружные эвакуационные лестницы (лестницы 3-го типа), ширина которых должна быть не менее 1,5 м. Лестницы должны иметь ограждения высотой 1,2 м с поручнями в соответствии с 5.1.13".
Если нет возможности устройства лифта для пожарных (с устройством холла), то все же вариант с устройством лестницы подойдет? |
| |
|
[08.08.2022 7:55:18] | | Пункт 6.2.25 исключает такой вариант для М4. |
| |
|
[08.08.2022 8:07:44] | | Ясно. Тогда получается есть только вариант доработки лифта до статуса пожарного лифта (включая устройство холла и эвакуация из ПБЗ в данный холл)? |
| |
|
[08.08.2022 8:21:05] | | См. 123-ФЗ, ч. 15 ст. 89. |
| |
|
[08.08.2022 9:14:24] | | 15. Для эвакуации со всех этажей зданий групп населения с ограниченными возможностями передвижения допускается предусматривать на этажах вблизи лифтов, предназначенных для групп населения с ограниченными возможностями передвижения, и (или) на лестничных клетках устройство безопасных зон, в которых они могут находиться до прибытия спасательных подразделений. При этом к указанным лифтам предъявляются такие же требования, как к лифтам для транспортировки подразделений пожарной охраны. Такие лифты могут использоваться для спасения групп населения с ограниченными возможностями передвижения во время пожара.
Я так понимаю эту часть, что нужно предусмотреть лифтовый холл (плюс дополнительные требования к пожарным лифтам). |
| |
|
[08.08.2022 10:57:41] | | "Вам лифт нужно немного доработать."
Можете написать в чем именно доработка должна быть? |
| |
|
[08.08.2022 11:07:31] | | требуется лифт для пожарных с тамбурами перед входом на каждом этаже, подпор воздуха в лифтовую шахту, подпор воздуха в тамбур на 2-м этаже, дымоудаление из здания |
| |
|
[08.08.2022 11:16:34] | | Соответственно выход из ПБЗ, находящейся в отдельном помещении следует предусмотреть в этот самый тамбур у лифта, для выполнения требований п. 9.2.2 СП 1 и п. 6.2.25 СП 59, так я понимаю? |
| |
|
[08.08.2022 11:44:55] | | тамбур и будет являться ПБЗ, его выделяют противопожарными преградами и предусматривают подпор воздуха с подогревом |
| |
|
[08.08.2022 11:49:27] | | Ответы на эти вопросы в 123-ФЗ, СП 1, СП 59 и СП 158. Не будем же мы обсуждать очевидные вещи, вплоть до пределов огнестойкости стр.конструкций ПБЗ и шахт лифтов, их площадей, размещения и пр? |
| |
|
[08.08.2022 11:57:24] | | Трудно говорить о планировке словами. Сейчас нет тамбура перед лифтом, есть только коридор куда выходит этот лифт и есть рядом с этим лифтом помещение пожаробезопасной зоны, выход из этого помещения - также в этот коридор.
Я лишь хочу уточнить, что для соблюдения норм, нужно в этом коридоре предусмотреть тамбур, включающий в себя выход из лифта и выход из этого помещения ПБЗ.
Да, пределы огнестойкости стр.конструкций ПБЗ и шахт лифтов, их площадей, размещения и пр. тоже надо соблюсти, про это вопросов нет, с этим понятно. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|