| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.08.2022 16:46:05] | | Товарищи, подскажите пожалуйста!
Согласно пункту 5.9 подпункт в) СП 11 для для случая горения свободно растекающихся ЛВЖ и ГЖ, а также расплавов твердых горючих материалов, если расход жидкости g, вытекающей из поврежденного аппарата больше отношения других величин, то берем для расчета формулы ниже, а если у меня расход жидкости меньше этого отношения? По каким формулам вести расчет? Сталкивался ли кто-то с такой же проблемой? |
 | |
|
[03.08.2022 17:53:47] | | а вы проектируете саму ПЧ? |
| |
|
[04.08.2022 9:57:22] | | Jamal, нет, производственный объект. Пришло замечание экспертизы, что необходимо выполнить расчет по определению максимального расстояния до ПЧ.
В расчет беру масло из привода, как самое пожароопасное вещество в здании. |
| |
|
[04.08.2022 13:21:22] | | Евген1432 ® чот я не понимаю для чего вы должны это делать? вы решаете нужна ПЧ или нет? на предприятиях они делаются только при наличии условий ТРоПБ. Если нет таких условий, то вас это не касается. Если допустим это расстояние будет не соответствовать, то вы должны сказать заказчику, чтобы он строил ПЧ? Это все забота олрганов самоуправления населенного пункта |
| |
|
[04.08.2022 13:21:34] | | ФЗ №69 |
| |
|
[04.08.2022 15:36:22] | | Jamal, сейчас МЧС дает письмо о ПЧ с указанием адреса, пишет, что время прибытия не должно превышать 10 и 20 мин в зависимости от поселения, а потом пишет, цитирую: "Нормативным документом по пожарной безопасности, устанавливающим порядок и методику определения мест дислокации подразделений пожарной охраны на территориях поселений и городских округов, в том числе включающий определение времени прибытия первого подразделения к месту вызова, является «СП 11.13130.2009. Свод правил. Места дислокации подразделений пожарной охраны. Порядок и методика определения» утвержденный приказом МЧС России от 25.03.2009 № 181".
Соответственно эксперт выкатил замечание, что сведения о размещении пожарных подразделений не обоснованы и необходимо обосновать удаленность с учетом СП 11.
Поэтому и возник вопрос по какой формуле считать.
В итоге, сейчас решил считать по подпункту г) п. 5.9, для случая горения ЛВЖ и ГЖ, а также расплавов твердых горючих материалов на постоянной площади, потому что масла в приводе не так уж и много, да и судя по условию подпункта в), данная формула в подпункте в) мне не подходит. |
| |
|
[04.08.2022 15:38:00] | | ПЧ существующая есть, на территории предприятия ПЧ не требуется. |
| |
|
[04.08.2022 16:05:11] | | Обычно пишут письма в МЧС с просьбой указать ближайшую часть и время прибытия к месту возможного пожара. Если это время превышает, то экспертиза не может вам выдать отрицательное заключение на основании того, что это время и расстояние превышает. Это тоже самое, что вы проектируете дом высотой 40 м, а в ближайшей ПЧ нет такой лестницы или подъемника. На каком основании вам могут запретить проектироваить и строить? на том, что город не может обеспечить реализацию своих обязанностей? если бы у вас были основания для ПЧ предприятия, то тогда да, вы обязаны ее предусмотреть |
| |
|
[04.08.2022 16:28:12] | | в прошлом году МЧС в письмах писали время прибытия, а теперь не пишут и говорят считать расстояние по СП 11... |
| |
|
[04.08.2022 16:29:19] | | но опять же да, если расстояние фактическое будет превышать расчетное, то получается, что город должен строить ПЧ. |
| |
|
[04.08.2022 16:31:51] | | вообще не вижу смысла в этом расчете |
| |
|
[04.08.2022 16:53:34] | | Данные мероприятия должны предусматриваться в планах и программах развития территории. Несоблюдение нормативов, приведенных в части 1 статьи 76 Федерального закона №123-ФЗ, по времени прибытия оперативных подразделений пожарной охраны на пожар является основанием для соответствующих органов государственной власти или органов местного самоуправления предусмотреть увеличение количества пожарных депо и определить места их дислокации при планировании развития территории населенного пункта (муниципального образования) |
| |
|
[04.08.2022 17:18:44] | | вот, только что общался с экспертом из ГГЭ на данный вопрос. Он говорит, что достаточно письма от МЧС, если это обеспечивается, а если нет, то это уже не наша забота |
| |
|
[04.08.2022 17:27:36] | | спасибо за информацию.
но, сколько экспертов, столько и мнений, причем не раз уже сталкивался с таким на ГГЭ. |
| |
|
[04.08.2022 17:29:51] | | просто у меня такое же замечание |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|