| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.06.2022 13:48:11] | | Добрый день, коллеги.
В п. 4.8. СП3.13130.2009 сказано про "места постоянного или временного пребывания людей". Подскажите, в каком нормативном документе прописано, что считается временным пребыванием людей. |
 | |
|
[14.06.2022 13:59:18] | | Исходя из требований этого пункта нужно рассматривать не что считается временным пребыванием людей, а что это за помещения или места.
Помещения с временным пребыванием людей в жилых и общ.зданиях - это вестибюли, гардеробные, коридоры, лестницы, санузлы, курительные, кладовые.
https://docs.cntd.ru/document/120009... |
| |
|
[14.06.2022 14:16:59] | | Спасибо. Но в данном пункте указаны именно помещения. Если речь о чердаке, то он, насколько я помню, считается пространством, а не помещением |
| |
|
[14.06.2022 14:42:06] | | Помещение тоже считается пространством. Поэтому можете чердак считать помешением, а помещение-пространством.
помещение: Пространство внутри здания, имеющее определенное функциональное назначение и ограниченное строительными конструкциями.
https://docs.cntd.ru/document/120011... |
| |
|
[14.06.2022 16:47:34] | | А мне нравится такое определение помещения: Помещение – часть объема здания, ограниченная строительными конструкциями и предназначенная для размещения людей, домашней утвари, мебели, производственного и технического оборудования или складирования веществ и материалов.
что считается временным пребыванием людей?=вечный_студент
3.6. Помещение с постоянным пребыванием людей: помещение, в котором люди находятся
не менее 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток.(СП 1) |
| |
|
[17.06.2022 17:14:31] | | А как вам такой перл ВНИИПО? Цитирую письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 16 марта 2022 г. N ИВ-117-1032-13-4: " Для правильного применения пункта. 16 приказа 806 следует исходить из того, что "временное пребывание" является антиподом "постоянного пребывания". Определение "помещение с постоянным пребыванием людей" приведено в СП 1.13130.2020 "Системы противопожарной зашиты. Эвакуационные пути и выходы".Учитывая изложенное полагаем, что зданиями, предназначенными для временного пребывания людей, являются здания, в которых люди находятся не менее 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток"...
То есть ВНИИПО фактически сравнял понятие временного и постоянного пребывания. потому что в п. 3.6. СП 1.13130 указано, что "Помещение с постоянным пребыванием людей: помещение, в котором люди находятся не менее 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток".
Вот так)
|
| |
|
[17.06.2022 17:53:17] | | Очень правильно мыслят в ВНИИПО,прогрессивно. В духе 123-фз:
Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей и точка!
И вот теперь у нас уже есть понимание, что такое постоянное проживание, постоянное пребывание и временное пребывание.
Могу еще более конкретизировать-временное пребывание это не совсем то, что имеет ввиду ВНИИПО. Оно немв часах, а сутках измеряется:
Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, не может превышать девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом…
|
| |
|
[17.06.2022 18:09:52] | | То есть ВНИИПО фактически сравнял понятие временного и постоянного пребывания. = Лист 01 ®
Написано правильно, это вы туго соображаете. |
| |
|
[17.06.2022 18:23:30] | | ОК, я туго соображаю. А теперь скажите мне, ув. Гешан, здания, в которых люди находятся МЕНЕЕ 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток - это здания с временным или постоянным пребыванием? |
| |
|
[17.06.2022 18:49:05] | | В самом пункте нет противопоставления, СОУЭ нужно во всех местах согласно СП, и в помещениях с временными пребыванием, и в помещениях с постоянным. |
| |
|
[17.06.2022 21:24:14] | | люди находятся МЕНЕЕ 2 часов непрерывно или менее 6 часов суммарно в течение суток - это здания с временным или постоянным пребыванием?=Лист 01
С временным. |
| |
|
[17.06.2022 22:06:37] | | "Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей, в том числе:..."
123-ФЗ Ст. 32 |
| |
|
[18.06.2022 14:31:35] | | === для правильного применения пункта. 16 приказа 806 следует исходить из того, что "временное пребывание" является антиподом "постоянного пребывания"…===
Хорошо, что хоть не антипяты, как в песне Высоцкого!
Попробовал реализовать такой антиподский подход на практике. Ничего хорошено из этого не вышло:
1) помещение с временным пребыванием людей - НЕ помещение, в котором предусмотрено пребывание людей непрерывно в течение более двух часов;
2) помещение с временным пребыванием людей - помещение, в котором НЕ предусмотрено пребывание людей непрерывно в течение более двух часов;
3) помещение с временным пребыванием людей - помещение, в котором предусмотрено пребывание НЕлюдей непрерывно в течение более двух часов… |
| |
|
[18.06.2022 15:27:09] | | С временным= гешан
Прекрасно! А теперь внимательно еще раз прочтите, что написал ВНИИПО. Может, тогда вы прекратите опрометчиво обвинять коллег в тугодумии) |
| |
|
[18.06.2022 15:29:49] | | Ах хаха, Нелюдей это прекрасно. А можно еще так:
помещение с временным пребыванием людей - помещение, в котором предусмотрено пребывание людей ПРЕРЫВНО в течение более двух часов; |
| |
|
Админ ®
[18.06.2022 17:30:14] | | Господа, пора прекратить этот треш и буйный всплеск фантазий и вернуться к вопросу.
Ув. Гешан, признайте уж ошибку и согласитесь что ВНИИПО в последнем предложении письма допустил явную оговорку. И на этом предлагаю закончить флуд вокруг этого образца эпистолярного жанра от ВНИИПО. |
| |
|
[18.06.2022 21:14:36] | | Ув. Гешан, признайте уж ошибку и согласитесь что ВНИИПО в последнем предложении письма допустил явную оговорку.=Админ ®
Признаю!И прошу извинить.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|