О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Временное пребывание людей

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[14.06.2022 13:48:11]
 Добрый день, коллеги.
В п. 4.8. СП3.13130.2009 сказано про "места постоянного или временного пребывания людей". Подскажите, в каком нормативном документе прописано, что считается временным пребыванием людей.


[14.06.2022 13:59:18]
 Исходя из требований этого пункта нужно рассматривать не что считается временным пребыванием людей, а что это за помещения или места.

Помещения с временным пребыванием людей в жилых и общ.зданиях - это вестибюли, гардеробные, коридоры, лестницы, санузлы, курительные, кладовые.

https://docs.cntd.ru/document/120009...


[14.06.2022 14:16:59]
 Спасибо. Но в данном пункте указаны именно помещения. Если речь о чердаке, то он, насколько я помню, считается пространством, а не помещением


[14.06.2022 14:42:06]
 Помещение тоже считается пространством. Поэтому можете чердак считать помешением, а помещение-пространством.


помещение: Пространство внутри здания, имеющее определенное функциональное назначение и ограниченное строительными конструкциями.

https://docs.cntd.ru/document/120011...


[14.06.2022 16:47:34]
 А мне нравится такое определение помещения: Помещение – часть объема здания, ограниченная строительными конструкциями и предназначенная для размещения людей, домашней утвари, мебели, производственного и технического оборудования или складирования веществ и материалов.

что считается временным пребыванием людей?=вечный_студент
3.6. Помещение с постоянным пребыванием людей: помещение, в котором люди находятся
не менее 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток.(СП 1)


[17.06.2022 17:14:31]
 А как вам такой перл ВНИИПО? Цитирую письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 16 марта 2022 г. N ИВ-117-1032-13-4: " Для правильного применения пункта. 16 приказа 806 следует исходить из того, что "временное пребывание" является антиподом "постоянного пребывания". Определение "помещение с постоянным пребыванием людей" приведено в СП 1.13130.2020 "Системы противопожарной зашиты. Эвакуационные пути и выходы".Учитывая изложенное полагаем, что зданиями, предназначенными для временного пребывания людей, являются здания, в которых люди находятся не менее 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток"...
То есть ВНИИПО фактически сравнял понятие временного и постоянного пребывания. потому что в п. 3.6. СП 1.13130 указано, что "Помещение с постоянным пребыванием людей: помещение, в котором люди находятся не менее 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток".
Вот так)



[17.06.2022 17:53:17]
 Очень правильно мыслят в ВНИИПО,прогрессивно. В духе 123-фз:
Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей и точка!

И вот теперь у нас уже есть понимание, что такое постоянное проживание, постоянное пребывание и временное пребывание.

Могу еще более конкретизировать-временное пребывание это не совсем то, что имеет ввиду ВНИИПО. Оно немв часах, а сутках измеряется:

Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, не может превышать девяносто суток суммарно в течение каждого периода в сто восемьдесят суток, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом…


[17.06.2022 18:09:52]
 То есть ВНИИПО фактически сравнял понятие временного и постоянного пребывания. = Лист 01 ®
Написано правильно, это вы туго соображаете.


[17.06.2022 18:23:30]
 ОК, я туго соображаю. А теперь скажите мне, ув. Гешан, здания, в которых люди находятся МЕНЕЕ 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток - это здания с временным или постоянным пребыванием?


[17.06.2022 18:49:05]
 В самом пункте нет противопоставления, СОУЭ нужно во всех местах согласно СП, и в помещениях с временными пребыванием, и в помещениях с постоянным.


[17.06.2022 21:24:14]
 люди находятся МЕНЕЕ 2 часов непрерывно или менее 6 часов суммарно в течение суток - это здания с временным или постоянным пребыванием?=Лист 01
С временным.


[17.06.2022 22:06:37]
 "Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей, в том числе:..."

123-ФЗ Ст. 32


[18.06.2022 14:31:35]
 === для правильного применения пункта. 16 приказа 806 следует исходить из того, что "временное пребывание" является антиподом "постоянного пребывания"…===

Хорошо, что хоть не антипяты, как в песне Высоцкого!


Попробовал реализовать такой антиподский подход на практике. Ничего хорошено из этого не вышло:

1) помещение с временным пребыванием людей - НЕ помещение, в котором предусмотрено пребывание людей непрерывно в течение более двух часов;

2) помещение с временным пребыванием людей - помещение, в котором НЕ предусмотрено пребывание людей непрерывно в течение более двух часов;

3) помещение с временным пребыванием людей - помещение, в котором предусмотрено пребывание НЕлюдей непрерывно в течение более двух часов…


[18.06.2022 15:27:09]
 С временным= гешан
Прекрасно! А теперь внимательно еще раз прочтите, что написал ВНИИПО. Может, тогда вы прекратите опрометчиво обвинять коллег в тугодумии)


[18.06.2022 15:29:49]
 Ах хаха, Нелюдей это прекрасно. А можно еще так:
помещение с временным пребыванием людей - помещение, в котором предусмотрено пребывание людей ПРЕРЫВНО в течение более двух часов;
Админ ®

[18.06.2022 17:30:14]
 Господа, пора прекратить этот треш и буйный всплеск фантазий и вернуться к вопросу.

Ув. Гешан, признайте уж ошибку и согласитесь что ВНИИПО в последнем предложении письма допустил явную оговорку. И на этом предлагаю закончить флуд вокруг этого образца эпистолярного жанра от ВНИИПО.


[18.06.2022 21:14:36]
 Ув. Гешан, признайте уж ошибку и согласитесь что ВНИИПО в последнем предложении письма допустил явную оговорку.=Админ ®

Признаю!И прошу извинить.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Временное пребывание людей      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.