| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[17.05.2022 17:21:54] | | Добрый день, интересует вопрос возможности применения СП 89 при осуществлении пожарного надзора. В приказе Ростехрегулирования №1190 об утверждении перечня документов в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ 123 Свода правил 89 нет, однако в самом СП 89 в введении указано что он предъявляет требования которые обеспечивают выполнение в том числе ФЗ 123. Как быть при проведении проверки, можно ли ссылаться на вышеуказанный СП?
[Ув bambino Повторюсь - В теме ветки следует писать САМ вопрос Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp = Админ] |
 | |
|
[17.05.2022 17:31:52] | | А смысл? Проект проверить хотите?
Настоящий свод правил следует соблюдать при проектировании строительства, реконструкции, капитального ремонта котельных, работающих на любом виде топлива с паровыми, водогрейными и пароводогрейными котлами, с давлением пара до 3,9 МПа включительно и температурой воды не выше 200°С, включая установки для комбинированной выработки электроэнергии. |
| |
|
[17.05.2022 17:38:20] | | Применение любых сводов правил при проведении надзора противозаконно.
Ну нарушите закон ещё раз - какая разница? |
| |
|
[17.05.2022 23:28:38] | | Этот СП в другом перечне https://docs.cntd.ru/document/564577... |
| |
|
[23.05.2022 5:45:05] | | Как бы нибыло, применять любой СП в отрыве от технического регламента, во исполнение которого он принят и включен в соответствующий перечень нельзя. Стоит учесть закон об обязательных требованиях. Если мы не имеет право применять технический регламент, например ФЗ-384, то и как следствие принятые для него нормы тоже |
| |
|
[23.05.2022 7:46:14] | | Органы федерального государственного пожарного надзора проводят оценку соответствия объектов защиты требованиям пожарной безопасности, установленными техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании".
Федеральный закон №384 «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» принят в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании" и содержит требования пожарной безопасности, а его исполнение также соответствует установленным условиям соответствия объектов защиты требованиям пожарной безопасности.
|
| |
|
[23.05.2022 8:41:48] | | >Органы федерального государственного пожарного надзора проводят оценку соответствия объектов защиты требованиям пожарной безопасности, установленными техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании".
И где такое написано в законе "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации"?
Вполне может быть, что для армии и подобных организаций, которые сами осуществляют государственный пожарный надзор это и может быть осуществлено, но в общем случае нет никаких оснований прменять своды правил и стандарты при надзоре. |
| |
|
[23.05.2022 9:50:18] | | Такое написано в 123-фз "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", в Федеральном законе от 21.12.1994 N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" и постановлении Правительства РФ от 12.04.2012 N 290 "О федеральном государственном пожарном надзоре".
Сами найдете? |
| |
|
[23.05.2022 10:38:36] | | Постановление Правительства РФ от 12.04.2012 N 290 "О федеральном государственном пожарном надзоре" п.2
"соблюдение контролируемыми лицами требований пожарной безопасности" - в соответствии с законом "О государственном контроле (надзоре)..." инспектор испрользует законы, постановления правительства, акты, имеющие регистрацию в Минюсте.
"оценка их соответствия требованиям пожарной безопасности" - и как это делать? Закон "О государственном контроле (надзоре)..." не предусматривает использования инспектором документов добровольного применения. |
| |
|
[23.05.2022 10:51:48] | | ifbbpro, а разве я писал про документы добровольного применения? Я написал, а Вы процитировали другое - про технические регламенты. Разницу между ними понимаете?
Про своды правил и армию Вы сами нафантазировали. |
| |
|
[23.05.2022 10:59:30] | | У автора вопроса: "можно ли ссылаться на вышеуказанный СП?"
Инспектор не может ссылаться в предписании на своды правил. Он может привлечь кого-либо, кто проведет оценку соответствия, с соблюдением всех процедур.
А то, что можно сначал сослаться в предписании сначала на технический регламент, потом на свод правил - это не более чем фантазия.
Но ведь эту фантазию каждый инспектор много раз реализовывал - поэтому ничего не мешает продолжать нарушать закон. |
| |
|
[23.05.2022 11:03:40] | | А Вы уточнили, автор кем работает, зачем спрашивает? Может он и не инспектор вовсе? |
| |
|
[23.05.2022 11:14:42] | | "при проведении проверки, можно ли ссылаться на вышеуказанный СП?"
При проведении проверки ссылаться на своды правил (по закону) нельзя.
Документы добровольного применения при проверке могут использоваться в рамках технического регулирования при действиях:
6) отбор проб (образцов);
7) инструментальное обследование;
8) испытание;
9) экспертиза;
10) эксперимент. |
| |
|
[23.05.2022 11:22:07] | | ifbbpro, Вы же не будете развивать такую обширную тему технического регулирования? Просто вернитесь к вопросу автора про конкретный свод правил. |
| |
|
[23.05.2022 11:25:46] | | Любые своды при проведении проверки использовать нельзя, но кого это останавливало?
Можно ещё на какую-нибудь неопубликованную рукопись сослаться - тоже не впервой ведь. |
| |
|
[23.05.2022 11:28:03] | | Ну вот, теперь еще и рукопись появилась. |
| |
|
[23.05.2022 11:30:56] | | Ну а что тут обсуждать?
По закону - нельзя.
Но если очень хочется - ведь так все делают. |
| |
|
[23.05.2022 11:35:04] | | А Вы точно у всех спросили? |
| |
|
[31.05.2022 16:48:04] | | обязательный перечень к ТРоБЗиС заканчивается, подробности:
https://propb.ru/news/utochnen-porya... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|