| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
svetliii ®
[03.05.2022 14:16:51] | | Подскажите кто-нибудь ведёт «Журнал учета наличия, проверки, перезарядки огнетушителей» ведь новые ППР не предусматривают его? МЧС при проверках спрашивают его наличие? |
 | |
|
Балашов Артемий ®
[16.05.2022 9:42:51] | | Конечно проверяют. Его надо ПЕРЕЗАРЯЖАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! |
| |
|
[16.05.2022 9:55:36] | | Однако он не предусмотрен новыми правилами противопожарного режима. п.60 ППР гласит "Учёт наличия, периодичности осмотра и сроков перезарядки огнетушителей ведётся в журнале эксплуатации систем противопожарной защиты" |
| |
|
[16.05.2022 12:15:34] | | 4.1.33. Каждый огнетушитель, установленный на объекте, должен иметь порядковый номер и специальный паспорт. Учет проверки наличия и состояния огнетушителей следует вести в журнале по рекомендуемой форме (Приложение Г).
https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/sv... |
| |
|
[16.05.2022 12:47:21] | | "ГОСТ Р 59641-2021. Национальный стандарт
Российской Федерации. Средства
противопожарной защиты зданий и
сооружений. Средства первичные
пожаротушения. Руководство по размещению,
техническому обслуживанию и ремонту.
Методы испытаний на работоспособность"
|
| |
|
[16.05.2022 13:11:08] | | Вывод - у всех ведётся этот журнал. Всем спасибо. |
| |
|
svetliii ®
[02.08.2022 13:44:22] | | 4.1.33. Каждый огнетушитель, установленный на объекте, должен иметь порядковый номер и специальный паспорт. Учет проверки наличия и состояния огнетушителей следует вести в журнале по рекомендуемой форме (Приложение Г).
Но это старое Постановление правительства...Этот свод правил утверждён в 2008 году а ППР В сентябре 2020 года. Вам не кажется что свежее постановление правительства автоматически отменяет прежнее 12 летней давности когда о таком журнале ЭСППЗ еще не догадывались. У нас персонал руки оставляет писать оба журнала когда на объектах наших по 200-300 огнетушителей в сфере строительства. |
| |
|
[02.08.2022 16:54:50] | | Ув. svetliii ® «Журнал эксплуатации…» предполагает некий список учета всего оборудования, иначе как составлять график проверки, испытания, списания… |
| |
|
[02.08.2022 17:09:01] | | Сводом правил СП 9.13130.2009 «Техника пожарная. Огнетушители. Требования к эксплуатации» установлена рекомендуемая форма журнала и эксплуатационного паспорта на огнетушитель.
СП 9.13130.2009 документ добровольного применения как сказано в самом документе и это факт! |
| |
|
[02.08.2022 17:11:30] | | Пункт 60 ППР, учет наличия........... ведется в журнале эксплуатации систем противопожарной..... |
| |
|
[02.08.2022 17:16:14] | | Да, это обязательные требования. согласен.
А СП 9.13130.2009 нам не указ! но инспекция требует старый журнал учёта огнетушителей а у нас их тысячи. |
| |
|
[02.08.2022 18:05:16] | | Ну так соберите журналы и предоставьте, по старой форме или по новой форме. Никто же не просит обе формы. |
| |
|
[02.08.2022 18:13:37] | | Ну уже же давно указан выход. Ели нет желания ничего менять, то и не меняйте, живите как при "бабушке". Возьмите бумажку, напишите на ней "журнал эксплуатации систем противопожарной защиты. Том 10", наклейте на обложку старого журнала по огнетушителям, и вся недолга. |
| |
|
[03.08.2022 7:11:17] | | Вы не поверите. Мы так и сделали вначале. Новая обложка и старый журнал. По итогу предписание - оформить журнал ЭСППЗ по новой форме и содержанию.
Есть Письмо от 26 февраля 2021г. №ИГ-19-554 разъяснение мчс где сказано что ЭСППЗ основной журнал а в СП 9.13130.2009 установлена рекомендуемая (не обязательная форма) журнала. Будем отбиваться!
Спасибо всем за ответы! |
| |
|
[03.08.2022 7:20:47] | | Не поделитесь, а где можно ознакомиться с новой форме и содержанием такого журнала? |
| |
|
Eugen-19 ®
[03.08.2022 12:24:06] | | svetliii: "Есть Письмо от 26 февраля 2021г. №ИГ-19-554 разъяснение мчс где сказано что ЭСППЗ основной журнал а в СП 9.13130.2009 установлена рекомендуемая (не обязательная форма) журнала. Будем отбиваться!"
Ознакомьтесь. Письмо о 14 января 2021 г.:
https://rulaws.ru/acts/Pismo-MCHS-Ro...
[Для сравнения. Письмо 26 февраля 2021 года № ИГ-19-554
https://www.law.ru/npd/doc/docid/486... =Админ] |
| |
|
[03.08.2022 13:00:58] | | Письма МЧС от 14 января и от 26 февраля не противоречат друг другу. Письмо от 26 февраля не затрагивает вопрос "многотомности". |
| |
|
[04.08.2022 8:25:46] | | Оба заместителя одного ведомства написали письма разъяснения наверняка не зная о письме своего коллеги...
Товарищ Макеев не упомянул Свод Правил. В том и разница. Иначе ему пришлось бы что-то добавлять к своему письму по тексту.
Всем спасибо. Всё на усмотрение руководителя. А инспектору это ни о чём не говорит. Он будет требовать и старое и новое. И хлеб и булку. |
| |
|
[04.08.2022 10:24:44] | | svetliii: "Товарищ Макеев не упомянул Свод Правил. В том и разница. Иначе ему пришлось бы что-то добавлять к своему письму по тексту."
Письмо от 14 января (Макеева) - общее (обо всех журналах), а от 26 февраля - частное (о частном случае). Зачем Макееву ссылка на свод правил?
ППР - это нормативный правовой акт. СП - всего лишь нормативный документ. ППР главнее и при противоречиях должен исполняться он, а не свод правил. |
| |
|
[04.08.2022 11:51:16] | | В журнале Эксплуатации СПЗ обязательно ли расписывать каждый огнетушитель или можно обобщенно (по типам проверки)? |
| |
|
svetliii ®
[04.08.2022 12:07:06] | | Я полностью с Вами согласен.
По итогам проверки имею предписание: "Учёт огнетушителей ведётся в журнале неустановленной формы". Да, запись велась в ЭСППЗ. Там достаточно информации которую можно изложить. Мои на объектах расписывают. По 170 штук дамочки сидят записывают.
А когда вы один обслужите а другие нет, как вы сможете его выделить из общей толпы. Вообщем предлагается экспериментировать. Считаю тему закрытой. Достаточно высказались.
По теме у меня вопрос номер 2. Другая ветка отмалчивается. Все также заполняют Практическую часть журнала противопожарных инструктажей не особо понимая как можно провести реальные практические занятия (8 часовые кажется) с тысячной армией рабочих, особенно когда они работают по вахте и текучка просто ахтунг. Спасибо
[Напоминаю правила сайта: В одной ветке обсуждается один вопрос. Размещение вопроса в несколько веток считается спамом и НАКАЗЫВАЕТСЯ Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp =Админ]
|
| |
|
[04.08.2022 12:16:17] | | svetliii , прекратите истерить! Просто спросите у инспектора, а какую форму журнала можно считать установленной? Возражение на проверку напишите.
Про инструктажи не надо обобщать про всех. Вы что точно всех опросили? И тему не превращайте в вопросы номер 2, 3, 4.
Считаете тему номер 1 закрытой-значит всё! |
| |
|
[04.08.2022 12:27:46] | | Всем спасибо! Благодарю за ответы. |
| |
|
[04.08.2022 13:30:30] | | По итогам проверки имею предписание: "Учёт огнетушителей ведётся в журнале неустановленной формы"
===
ну так просто надо издать приказ в котором руководитель утверждает форму журнала в данной конкретной организации. |
| |
|
[04.08.2022 13:49:04] | | А будет ли установленная форма журнала МЧС? |
| |
|
[04.08.2022 14:05:03] | | форму определяет руководитель
|
| |
|
[04.08.2022 16:19:33] | | Возможно ли ведение журнала только в электронной форме? |
| |
|
[04.08.2022 16:25:32] | | возможно. но должен быть подписан эл. цифр. подписью.
я веду в экселе, перед проверкой распечатываю и подписываю бумажный вариант. |
| |
|
[05.08.2022 8:39:17] | | южный; Обязательно ли расписывать каждый огнетушитель или например:
"ОП-4 №№ 1-50, внешний осмотр" |
| |
|
[05.08.2022 13:49:04] | | ну у меня в экселе каждый под номером с местом установки отдельной строкой.. копировать текст в ячейках в столбце нет проблем.. |
| |
|
[05.08.2022 14:01:11] | | вот ссылка на журнал https://yapx.ru/v/TM3ff |
| |
|
[28.06.2023 17:41:39] | | Коллеги, доброго времени суток!
Подскажите, а введение журналов учёта огнетушителей - это прерогатива исключительно организации эксплуатирующей огнетушители?
Суть такова: нам (обслуживающая организация систем АПС, СОУЭ, АППЗ) хотят доверить ведение журналов и проведение ТО огнетушителей порошковых. До этого 3 года на объекте никто ничего не вёл.
Мы бы не против за доп.плату, но правомерно ли такое? И является ли обязательным годовое ТО огнетушителей порошковых, при котором 3% от всех ОП подлежит разбору на предмет обследования ОТВ? |
| |
|
[07.07.2023 16:19:26] | | "Мы бы не против за доп.плату, но правомерно ли такое?"
в таком случае вы должны получить лицензию МЧС на оказание услуг по обслуживанию огнетушителей |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|