| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[21.03.2022 14:42:43] | | Существует ли где-то в новых нормативных документах упоминание (как в гл. 7.3.47 ПУЭ) о том, что зоны, где могут возникать взрывоопасные смеси, но технологический процесс ведется с применением открытого огня, не относятся в части их электрооборудования к взрывоопасным? В СП 423.1325800.2018 ничего про это не сказано. В новых ГОСТах я тоже ничего про это не нашел. |
 | |
|
[21.03.2022 16:14:15] | | Нет. |
| |
|
[21.03.2022 16:17:02] | | В соответствии с СП423 это будет взрывоопасная зона класса 2. |
| |
|
[21.03.2022 17:58:52] | | зоны, где могут возникать взрывоопасные смеси, но технологический процесс ведется с применением открытого огня, не относятся в части их электрооборудования к взрывоопасным? = Сергей Тверской
Такое может быть только как частный случай, когда мозможный источник газа или пара и источник зажигания (открытое пламя) находятся очень близко друг к другу.Тогда при появлении газа или пара ЛВЖ газ воспламеняется и накопления газа для образования взрывоопасной смели не происходит. Когда вы зажигаете горелку кухонной газовой плиты вы подносите спичку к горелке. Если открыть газ, но спичку держать в противоположном конце кухни, образуется взрывоопасная смесь и когда она подойдёт к зазженой спичке, произойдёт взрыв.Поэтому в котельной, где имеется открытое пламя (не путать с закрытом от взора) не допускается, что бы возникали условия накопления газа, то есть помещение не должно относиться к категории А или Б.
|
| |
|
[21.03.2022 19:37:27] | | Такое может быть только как частный случай = гешан
Речь идет о сушильной камере путем конвекционного нагрева, где воздух прогоняется через газовую горелку и возвращается в сушилку. При этом все летучие составляющие сгорают.
Я хотел узнать о существовании документа, в котором бы наличие открытого огня подтверждало положение ПУЭ гл. 7.3.47. Но такого нет.
В СП 423 говорится о лабораториях с применением открытого огня, но не говорится о прочих помещениях и установках. Не хотелось бы относить подобную сушилку к классу 1в. |
| |
|
[21.03.2022 19:39:02] | | Прошу прощения, к зоне класса 2б. |
| |
|
[22.03.2022 7:18:46] | | Помещения в которых выделяются взрывоопасные газы, но при этом приняты меры против их накопления свыше взрывоопасной концентрации, например применением вентиляции, не относятся к взрывоопасным по СП12.
IMHO, выжигание горючих газов в камере нагрева почти столь же эффективный способ против накопления газов, как и вентиляция. Если сделать расчёт по приложению А СП12 вместо кратности воздухообмена взяв кратность циркуляции воздуха через горелку, можно расчётно прийти к заключению о невзрывоопасной категории. |
| |
|
ogpn8 ®
[22.03.2022 7:59:49] | | Вот цитата из ГОСТ 30852.9-2002, приложение Г :
"Г.3 Зоны в помещениях и зоны наружных установок в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от открытого огня и раскаленных поверхностей технологического оборудования, в которых твердые, жидкие и газообразные горючие вещества сжигаются в качестве топлива или утилизируются путем сжигания, не относятся к взрывоопасным. Настоящее требование распространяется на эти помещения во время, когда в них ведется технологический процесс. В помещениях отопительных котельных, встроенных в здания и предназначенных для работы на газообразном или на жидком топливе, следует предусматривать, несмотря на отсутствие взрывоопасной зоны, установку части светильников и электрооборудования вытяжной вентиляции, включаемых перед началом работы котельной установки, во взрывозащищенном исполнении."
Источник: https://docs.cntd.ru/document/120010... |
| |
|
[22.03.2022 10:17:32] | | Вот, что я нашел в самом начале СП 423.1325800.2018. В п.1.1 написано "Требования настоящего свода правил распространяются только на использование электрооборудования в нормальных атмосферных условиях согласно ГОСТ 31610.0."
А в ГОСТ31610.0-2014 сказано:
Стандартными атмосферными условиями (относящимися к характеристикам среды с точки зрения взрыва), при которых может работать электрооборудование, являются:
- температура от минус 20 °С до плюс 60 °С;
- давление от 80 кПа (0,8 бар) до 110 кПа (1,1 бар);
- содержание кислорода в воздухе примерно 21 % по объему."
На оновании чего можно сделать вывод, что установки, в которых температура выше 60 °С не подпадают под действие СП 423.1325800.2018. |
| |
|
[22.03.2022 10:23:46] | | >На оновании чего можно сделать вывод, что установки, в которых температура выше 60 °С не подпадают под действие СП 423.1325800.2018.
То есть у Вас электрооборудование работает при температуре более 60°С? Я, например, встречал такую видеокамеру (как раз ставилась в сушильную установку) - она стоила более 1 млн рублей 10 лет назад.
|
| |
|
[22.03.2022 10:23:46] | | >На оновании чего можно сделать вывод, что установки, в которых температура выше 60 °С не подпадают под действие СП 423.1325800.2018.
То есть у Вас электрооборудование работает при температуре более 60°С? Я, например, встречал такую видеокамеру (как раз ставилась в сушильную установку) - она стоила более 1 млн рублей 10 лет назад.
|
| |
|
[22.03.2022 12:53:04] | | ifbbpro=
Да, температура в камере 80°С.
|
| |
|
[22.03.2022 14:21:16] | | И там есть какое-то электрооборудование, кроме светильников? |
| |
|
[22.03.2022 15:32:29] | | ifbbpro=
По СП 486 (и по СП 5) во всех сушилках должно быть автоматическое пожаротушение. Соответственно и весь набор аппаратуры: извещатели, табло, сирена, СМК и т.д. Можно тушить водой, но чем-то определять пожар нужно в любом случае.
|
| |
|
[22.03.2022 15:43:18] | | Если Вы будете ставить внутрь какое-то оборудование - необходимость взрывозащиты будет наименьшей из проблем. Часто для таких суровых условий собственник предпочитает оборудование Exd в невзрывоопасных зонах, чтобы оно хотя бы не вышло из строя. |
| |
|
[22.03.2022 15:53:46] | | Модет и не нужно никакое пожаротушение. Для этого, кроме температуры нужно знать влажность:
Сушильные камеры (кроме камер с влажностью внутреннего воздуха свыше 60% при температуре свыше 24°С). |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|