| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[21.03.2022 10:35:54] | | Всем привет!
Согласно п. 7.4.2 СП 54.13330.2016 в каждом отсеке (секции) подвального или цокольного этажа, выделенном противопожарными преградами, следует предусматривать не менее двух окон размерами не менее 0,9x1,2 м. Площадь светового проема указанных окон необходимо принимать по расчету, но не менее 0,2% площади пола этих помещений. При наличии в подвальном этаже приямка перед окном его размеры должны позволять осуществлять подачу огнетушащего вещества из пеногенератора и удаление дыма с помощью дымососа (расстояние от стены здания до границы приямка должно быть не менее 0,7 м).
Согласно СП 4.13130.2013:
3.51. этаж подвальный: Этаж, отметка пола помещений которого расположена ниже
планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения.
3.52. этаж подземный: Этаж, отметка пола помещений которого расположена ниже
планировочной отметки земли на всю высоту помещений.
3.53. этаж технический: Этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки
коммуникаций, который может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней
(технический чердак) или в средней части здания. Пространство, используемое только для
прокладки коммуникаций, высотой менее 1,8 м техническим этажом не является.
3.54. этаж цокольный: Этаж, отметка пола помещений которого расположена ниже
планировочной отметки земли не более чем на половину высоты помещения.
Вопрос следующий - окна с приямками требуются в технических подпольях многоквартирных жилых домов? Есть мнение, что техническое подполье не является подвальным или цокольным этажом |
 | |
|
[21.03.2022 13:01:59] | | недавно отвечал ГИПу про эвакуации и проходам для пожарных:
Предлагаю использовать следующую общепринятую классификацию:
1. Подвал
2. Техническое подполье
3. Пространство, используемое только для прокладки коммуникаций, или
4. техническое пространство: часть здания высотой до 1,8 м (этажом не является), располагаемое в здании и предназначенное для прокладки сетей инженерно-технического обеспечения, см. СП 253.1325800.2016 п. 3.1.25а
и от этого обоснованно принимать решения, в т.ч. можно избавиться от избыточной выемки грунта и т.п.
Выходов достаточно, можно избавиться от ненужных приямков в техподпольях (т.е. не в подвальных и цокольных этажах), см. СП 54.13330.2016 п. 7.4.2 В каждом отсеке (секции) подвального или цокольного этажа...
|
| |
|
[21.03.2022 13:55:08] | | Я считаю, что подвал/цоколь - это характеристика этажа относительно его положения к уровню земли. А вот технический этаж - это характеристика этажа по его функциональному отношению. Т.е. технический этаж может быть и подвальным, и цокольным, и надземным этажом. |
| |
|
[21.03.2022 14:12:42] | | В целом, п. 7.4.2 про подвальные, а не технические этажи. Это в СП 54 разные понятия.
Так как техническое подполье размещается между перекрытием первого или цокольного этажа и поверхностью грунта, пола по грунту или фундаментной плитой, то это и не этаж, а помещение или пространство.
В техподполье нужны не окна, а продухи:
В наружных стенах подвалов, технических подполий и холодного чердака, не имеющих вытяжной вентиляции, следует предусматривать продухи общей площадью не менее 1/400 площади пола технического подполья или подвала, равномерно расположенные по периметру наружных стен. Площадь одного продуха должна быть не менее 0,05 м.
Продухи (не менее двух в каждой секции дома) следует располагать на противоположных стенах для сквозного проветривания и оборудовать жалюзийными решетками. Вентиляция чердачного пространства должна быть обеспечена за счет коньковых и карнизных продухов, слуховых окон, площадь которых должна составлять 1/300 площади горизонтальной проекции кровли, а оборудование соответствовать требованиям 8.4. |
| |
|
[06.04.2022 14:21:04] | | а в подземном получается, что не нужно делать приямки с окнами?
ув. Comfire ® поясмните, если не сложно, что значит по-вашему разные понятия (подвальные и технические этажи)? тут ведь требование основано на терминах СП54. вы имеете в виду, что если этаж относится к подвальному или к цокольному (1,8 м и более), независимо от наличия в нем сетей и оборудования, то в необходимы окна с приямками? |
| |
|
[06.04.2022 14:38:09] | | в общем, дело такое - в жилье подвалов почти и не бывает, обычно техническое подполье. Так вот - в техподпольях окна с приямками не требуется предусматривать |
| |
|
[06.04.2022 14:51:07] | | ув. Асашай ® я просто пока понять не могу в чем разница между подвальным этажом и техподпольем, если техподполье - тот же самый этаж (этажом не является то, что менее 1,8 м). вы прваильно ведь указали, что подвальный этаж - это его ориентация относительно уровня земли, а техническое подполье - это условие наличия в нем сетей и оборудования и он не может быть менее 1,8 м. Это разные вещи.
Понятно, что во всех Ф1.3 подвальные этажи это и есть техническое подполье.
А если этаж подземный, а не подвальный? |
| |
|
[06.04.2022 15:04:31] | | в общем, кого я ни спрашивал - абсолютно все разделяют понятия подвального этажа и технического подполья |
| |
|
[06.04.2022 15:10:49] | | так а в чем между ними разница то по их мнению? т.е. если в подвале есть инженерные коммуникации дома, то окна не нужно, а если их нет, то окна нужны? так что ли? |
| |
|
[06.04.2022 16:37:15] | | Правильно ли я тогда понимаю - при условии того, что в подвал или цоколь можно отнести к техническому подполью (1,8м + сети и оборудование), то тогда окна не нужны; если в подвале размещаются кладовки, то тогда окна нужны? |
| |
|
[06.04.2022 16:53:30] | | Ув. Jamal. Я достаточно ясно в ответе все прописал. Зачем еще раз дублировать написанное выше? Вам нужно самому СП 54 открыть. |
| |
|
[07.04.2022 12:35:46] | | ув. Comfire ® я вот, как раз не могу уловить вашу мысль. и так, и сяк, но не понял пока
100 раз перечитал... поясните плиз, если не сложно. понять хочу. чуквствую, что есть разница, только не понимаю ее |
| |
|
[07.04.2022 13:09:55] | | Уж тогда Вы для начала напишите, как Вы это понимаете? Что не понятно из написанного мною? Сформулируйте суть проблемы. |
| |
|
[07.04.2022 13:50:31] | | "В целом, п. 7.4.2 про подвальные, а не технические этажи. Это в СП 54 разные понятия.
Так как техническое подполье размещается между перекрытием первого или цокольного этажа и поверхностью грунта, пола по грунту или фундаментной плитой, то это и не этаж, а помещение или пространство.
В техподполье нужны не окна, а продухи:
В наружных стенах подвалов, технических подполий и холодного чердака, не имеющих вытяжной вентиляции, следует предусматривать продухи общей площадью не менее 1/400 площади пола технического подполья или подвала, равномерно расположенные по периметру наружных стен. Площадь одного продуха должна быть не менее 0,05 м."
вы говорите, что речь идет о подвальном и цокольном этаже, а не о техническом. Разве технический этаж не может быть подвальным? и если высота у него 1,8 м и более, заглублен более чем на 0,5 м и там запроектированы коммуникации? |
| |
|
[07.04.2022 13:54:20] | | Вы тему и вопрос читали?
"Вопрос следующий - окна с приямками требуются в технических подпольях многоквартирных жилых домов? Есть мнение, что техническое подполье не является подвальным или цокольным этажом" |
| |
|
[07.04.2022 14:19:08] | | читал. в подвальном этаже не может быть коммуникаций, а в техническом подполье могут быть + в подвале могут размещаться кладовки + учитывается при кадастровом учете + в подвале не нужны продухи. в этом разница?
|
| |
|
[07.04.2022 14:26:00] | | Вам лучше про все это сформулировать в новой ветке. Я так и не увидел вопроса в тему этого обсуждения. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|