| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[18.03.2022 14:17:05] | | Доброго времени суток!
Имеется вопрос к обсуждению! тема насущная и хотелось бы знать мнение специалистов.
В последнее время предоставляется ОЧЕНЬ МНОГО сертификатов соответствия на огнезащитные материалы в системе добровольной сертификации.
Хотелось бы получить аргументированное мнение имеют ли легитимность в принципе сертификаты в системе добровольной сертификации?
Как и где ведется реестр таких сертификатов, как их проверить (действующие или нет, какие испытания проводились, на соответствие чему и т.д. и пр.)?
Попадались сертификаты как будто бы нарисованные, а вот проверить... увы.. |
 | |
|
[18.03.2022 14:25:22] | | Средства огнезащиты древесины и материалов на ее основе; средства огнезащиты стальных и (или) железобетонных конструкций; средства огнезащиты кабелей могут выпускаться в обращение на рынок только с сертификатами соответствия ТР ЕАЭС 043/2017. |
| |
|
[18.03.2022 14:35:38] | | тогда для чего делаются сертификаты в добровольной системе если есть требование ТР ЕАЭС 043/2017?
|
| |
|
[18.03.2022 14:38:40] | | >тогда для чего делаются сертификаты в добровольной системе если есть требование ТР ЕАЭС 043/2017?
Это нужно спрашивать у тех, кто добровольно этим занимается. |
| |
|
[18.03.2022 14:38:41] | | >тогда для чего делаются сертификаты в добровольной системе если есть требование ТР ЕАЭС 043/2017?
Это нужно спрашивать у тех, кто добровольно этим занимается. |
| |
|
[18.03.2022 14:49:11] | | Это просто красивые бумажки, чтобы товар лучше продавался. |
| |
|
[21.03.2022 10:06:25] | | так четкого мнения и не получил. сертификаты в добровольной системе вообще можно рассматривать? или только обязательные принимать в рассчет? |
| |
|
[21.03.2022 11:27:12] | | >сертификаты в добровольной системе вообще можно рассматривать?
Если есть добровольное желание - рассматривать. Нет - не рассматривать.
|
| |
|
[21.03.2022 12:21:25] | | Уважаемый ifbbpro, по Вашему мнению, стоит ли при проектировании и выборе материала обращать внимание на сертификаты в добровольной системе или всё же запрашивать у производителей только обязательные сертификаты и опираться только на них? |
| |
|
[21.03.2022 17:36:53] | | наберите сайт Огнепортал
https://ogneportal.ru/, там найдете:
Не менее 60 % огнезащитной продукции в России – фальсификат
и про добровольные сертификаты |
| |
|
[25.03.2022 10:53:55] | | Должен быть один обязательный сертификат, добровольный делается для построения таблицы расходов на разные пределы и ПТМ. Рассматривать можно при наличии обязательного.
Все это прописано в ТР 043 и ГОСТ 53295 |
| |
|
[25.03.2022 13:17:51] | | Елена АКЗ Огнезащита ® [25.03.2022 10:53:55] Должен быть один обязательный сертификат, добровольный делается для построения таблицы расходов на разные пределы и ПТМ. Рассматривать можно при наличии обязательного.
Все это прописано в ТР 043 и ГОСТ 53295
Приведите пожалуйста конкретно выдержку из документов. |
| |
|
[28.03.2022 10:54:24] | | п.4.11 ГОСТ Р 53295
4.11 При научно-техническом обосновании по инициативе заказчика на
добровольной основе могут быть проведены дополнительные испытания в
соответствии с методом, изложенным в разделе 5, по расширенной программе
на образцах колонн различной формы сечения, с различной приведенной
толщиной металла. Целью проведения данных испытаний является
построение обобщенной зависимости толщины огнезащитного покрытия от
приведенной толщины металла для различных значений времени достижения
предельного состояния конструкции с конкретным средством огнезащиты.
При построении указанных зависимостей допускается применять метод
линейной интерполяции для заданного постоянного параметра (приведенная
толщина металла, толщина огнезащитного покрытия, время) при наличии не
менее трех экспериментально установленных значений двух других
параметров. При этом экстраполяция не допускается.
в обязательном сертификате может быть указана одно значение птм, но по нему вы не построите зависимость. Для этого можно использовать добровольные |
| |
|
[31.03.2022 8:27:25] | | Уважаемый DVolg, а не подменяете ли Вы понятия? на ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ и ДОБРОВОЛЬНАЯ СЕРТИФИКАЦИЯ (СИСТЕМА) разные понятия по сути! если Вам не хватает данных, берете и на ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ сертифицируете (согласно требованию ФЗ 123 и ТР ЕАЭС 043/2017) в ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ! разве нет? |
| |
|
[31.03.2022 8:43:24] | | ну вот к примеру...
Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ
"О техническом регулировании"
Статья 19. Принципы подтверждения соответствия
1. Подтверждение соответствия осуществляется на основе принципов:
недопустимости подмены обязательного подтверждения соответствия добровольной сертификацией |
| |
|
[31.03.2022 13:00:57] | | Огнезащитные покрытия должны в обязательном порядке проходить процедуру соответствия требованиям ТР 043/2017. Но в дополнение "по инициативе заказчика на добровольной основе могут быть проведены дополнительные испытания в соответствии с методом, изложенным в разделе 5".
Здесь определяющим моментом будут протоколы испытания на соответствие требованиям ГОСТ Р 53295. А каким образом эти испытания будут оформлены - в добровольной системе или на соответствие ТР ЕАЭС 043 уже не оговаривается. Главное, чтобы в сертификате добровольной системы было указано, что испытания проведены по ГОСТ Р 53295 (ГОСТР ЕН 1363-2-2014 для углеводородного горения) |
| |
|
[01.04.2022 8:35:44] | | Уважаемый DVolg, ну Вы же сами себе противоречите... В первом предложении пишете, что в обязательном порядке проходить процедуру соответствия требованиям ТР 043/2017, а чуть дальше уже без разницы как оформлять. Может всё таки "на добровольной основе в системе обязательной сертификации согласно требованиям ТР 043/2017"? |
| |
|
[01.04.2022 9:04:10] | | Про углеводородное горение это частный случай, как и огнезащита бетона. Но по бетону сертифицируйся как конструкция по 30247 и вопрос решён. Никто не мешает сначала подтвердить все в обязательном порядке согласно ТР 043/2017, а потом подтвердить всё на углеводородное горение? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|