| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.02.2022 21:26:22] | | Всем добрый день! При проектировании здания склада для хранения ЛВЖ и ГЖ в таре (металлические бочки и пластиковые канистры в т.ч. еврокубы) проектировщики для всех помещений определили расчетом категорию взрывопожарной и пожарной опасности В1. Тут всё понятно, применили КИТМ, предусмотрели поддоны для улавливания розлившихся жидкостей, 5-ти кратную вентиляцию и т.д. Но, при определении класса зоны по ПУЭ указали П-IIa - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества. И утверждают, что ЛВЖ и ГЖ хранятся в таре, а тара, в свою очередь, является твердым горючим материалом. Обещают свою правоту доказать заключением эксперта. Коллеги, может я что-то упустил, и есть какие-то лазейки в новом законодательстве? Кто сталкивался?
|
 | |
|
[24.02.2022 21:30:49] | | Если есть ЛВЖ, зона всё равно будет взрывоопасная даже если категория получилась В1. Только она будет занимать не обязательно весь объем помещения. |
| |
|
[24.02.2022 21:38:08] | | Уважаемый ifbbpro ® , я правильно понимаю, что если определить взрывоопасную зону, то вне её в помещении допускается применять не взрывозащищенное оборудование? |
| |
|
[24.02.2022 21:41:59] | | >если определить взрывоопасную зону, то вне её в помещении допускается применять не взрывозащищенное оборудование?
Конечно - зон в помещении может быть несколько и для каждой нужно применять соответствующее оборудование. |
| |
|
[24.02.2022 21:49:51] | | >Конечно - зон в помещении может быть несколько и для каждой нужно применять соответствующее оборудование.
Спасибо! Осталось теперь понять как проектировщики будут эти зоны определять?
Допустим ситуации: 1. электропогрузчик уронил бочку с ЛВЖ на пол на въезде в склад.
2. Упала и пролилась канистра с ЛВЖ на стелаже в центре склада.
Как тут зоны определять? Ведь аварийная ситуация может произойти где угодно. |
| |
|
[24.02.2022 22:40:04] | | >Ведь аварийная ситуация может произойти где угодно.
Если в складе нигде розлив не происходит - будет действительно зона класса 2 (ну или аналогичная по ПУЭ) во всем складе. |
| |
|
[24.02.2022 22:50:55] | | Уважаемый ifbbpro ®, спасибо большое за разъяснения! Ну, проектировщики, под статью хотели подвести и эксперта и нас. Чем закончится, отпишусь. |
| |
|
[25.02.2022 3:55:43] | | в которых обращаются твердые горючие вещества. И утверждают, что ЛВЖ и ГЖ хранятся в таре, а тара, в свою очередь, в свою очередь, является твердым горючим материалом.
забавно..если это был склад тары без наполнения ее чем либо то да такой подход логичен....но если там хранятся наполненные чем либо емкости то все упирается в то чем они наполнены соответствующие технические решения предусматриваются
|
| |
|
[25.02.2022 20:31:38] | | Спроси тех, кто эту ахинею несет, как ещё должны храниться ГЖ и ЛВЖ с учетом того, что их агрегатное состояние при нормальных условиях предполагает, что это жидкость? :))))))))))))))))))))))))))))) |
| |
|
[27.02.2022 19:58:15] | | Добрый вечер. Соглашусь с большинством, по идее зона помещения должна определяться исходя из хранимых в нем ЛВЖ и ГЖ. В расчетах можно досчитать соотношение объема взрывоопасной смеси от паров ЛВЖ к свободному объему помещения (понять относительно 5%) и затем проставить зону В-Iа/б...Вопрос: какую вентиляцию предлагают в данном помещении? Возможно она аварийная или местная(как зонты) и проектировщик переговорив с проверяющими органами принял это как компенсационный метод и пренебрег случаем со взрывом (хотя даже для лабораторий принимают зоны В-Iб). Но тогда не понятно, почему не зона П-I по ГЖ...
По поводу нескольких зон вопрос интересный и зависит от трактовки |
| |
|
[27.02.2022 23:47:12] | | Всем добрый вечер. Вот что пишут проектировщики : Предусматривается постоянно действующая приточно-вытяжная механическая вентиляция. Вытяжка осуществляется из нижней и верхней зоны через вытяжные решётки механической системой В1.
Удаление воздуха предусмотрено из расчёта 4-х кратного воздухообмена в 1 час (80% - нижняя зона, 20 % - верхняя).
Ранеее я указывал 5-ти кратную. Но в последней редакции проекта уже поменяли. |
| |
|
[28.02.2022 9:12:45] | | С помощью аварийной вентиляции можно взрывоопасную категорию перевести в пожароопасную.
Но класс взрывоопасной зоны можно только перевести в менее опасный - совсем отказаться от взрывоопасной зоны не получится. |
| |
|
[01.03.2022 13:41:52] | | С такой вентиляцией и от В-Iб не уйдёшь. Тогда необходим расчёт на превышение/нет объёма взрывоопасной смеси 5% свободного объёма помещения. При превышении-все помещение относится к определённой взрывоопасной зоне (например В-Iа), если не превышает то от ёмкости или от поддона, ограничивающего розлив 5 м В-Iб. А далее П-I по ГЖ. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|