| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Арзамас ®
[03.02.2022 12:48:18] | | Добрый день!
Суть вопроса такова. Должностное лицо ФГПН, основываясь тем, что в орган поступило обращение граждан РФ о нарушении действующего законодательства в области пожарной безопасности указывающие на наличие угрозы причинения вреда (ущерба) охраняемым законом ценностям назначает внеплановую проверку на один из объектов юридического лица.
В предмете проверки идет по списку:
- соблюдение требований пожарной безопасности в зданиях, помещениях, и на территории, к которым предъявляются требования ПБ, а так же оценка соответствия требованиям ПБ установленных:
ППР в РФ, 123-ФЗ, Техническим регламенты, принятые в соответствие с ФЗ "О техническом регулировании" и НД в области пожарной безопасности
На официальный запрос (ходатайство) от юридического лица, разъяснить какие именно нарушения физик (обращенец, заявитель) указывает в своей жалобе последовал ответ, что проверяться будет соблюдение требований пожарной безопасности. Все.
Так, какая разница между плановой и внеплановой проверкой.
А сам вопрос такой: правомерно ли отказано должностным лицом ГПН в разъяснении, какие нарушения конкретно указывает заявитель в своем обращении. Никто не запрашивал его ФИО и место жительства :-). А только, что конкретно вменяют так сказать в нарушения юридическому лицу. Я изучаю сейчас этот вопрос, но за подсказку где посмотреть буду очень благодарен.
|
 | |
|
[03.02.2022 13:01:07] | | Год назад была такая ситуация, когда анонимку отправили с телефона иностранного гражданина. Суд это быстро выявил. Ищите решение суда или ищите в новостях здесь на сайте за прошлый год.
https://m.vk.com/wall-2612421_1284648 |
| |
|
[03.02.2022 13:56:14] | | Спасибо за подсказку, но заявление - не анонимка. И я даже точно знаю, кто написал. Суть в другом, ГПН не конкретизирует какие нарушения норм он будет проверять, указываются все нормы чохом.
Например при проведении внеплановой проверки по результатам плановой - проверяется исполнение законно врученного акта, предписания. Вопросов нет. А здесь тоже внеплановая, по нарушениям, которые сообщил некий гражданин. Но примеряют на предмет нарушения всех норм.
Это все равно, что один чел обозвал другого преступником, без конкретизации, написал об этом в полицию. И по этому заявлению МВД примеряет на подозреваемого весь УК, о чем и пишет в постановлении о привлечении к УО. |
| |
|
[03.02.2022 13:56:23] | | Арзамас ®
....А сам вопрос такой: правомерно ли отказано должностным лицом ГПН в разъяснении, какие нарушения конкретно указывает заявитель в своем обращении....(он вообще не обязан "показывать", конкретно, какие нарушения в обращении и будет он проверять только те которые там указаны.)
Если обращение анонимное- проверка проводится, по решению прокуратуры, ответ не дается, как то так.
Так, какая разница между плановой и внеплановой проверкой. Разница, если кратко:плановая по плану согласованном с прокуратурой, внеплановая-по согласованию с прокуратурой, и только по нарушениям указанным в обращении. |
| |
|
[03.02.2022 14:07:04] | | Если проверкой будут выявлены нарушения, то должен быть составлен административный протокол. В этом случае свидетель ("А здесь тоже внеплановая, по нарушениям, которые сообщил некий гражданин") расписывается в протоколе. Если его позабудут включить в протокол, то заявите ходатайство о его вызове на рассмотрение дела. Там и познокомитесь и узнаете всю необходимую информацию.
Свидетель, наряду с нарушителем, являются участниками производства по делам об административных правонарушениях и отсутствие его показаний является серьезным процессуальным нарушением. |
| |
|
[03.02.2022 14:30:22] | | А откуда Вы вообще узнали о внеплановой проверке?
Такая проверка проводится без уведомления:))) |
| |
|
[03.02.2022 14:30:48] | | 123 [03.02.2022 13:56:23] Так, какая разница между плановой и внеплановой проверкой. Разница, если кратко:плановая по плану согласованном с прокуратурой, внеплановая-по согласованию с прокуратурой, и только по нарушениям указанным в обращении.
В том - то и вопрос - не пишут, какие нарушения указаны в обращении. Примеряют весь перечень нарушений по НПА в области ПБ. |
| |
|
[03.02.2022 14:48:38] | | ===Примеряют весь перечень нарушений по НПА в области ПБ.===
Может так и было написано в жалобе? |
| |
|
[03.02.2022 14:52:22] | | Не премированный ®
[03.02.2022 14:30:22]А откуда Вы вообще узнали о внеплановой проверке?
Такая проверка проводится без уведомления:)))
Очень плохо, с вашей стороны, Не премированный. Сейчас по данному закону весь ГПН работает. Знать должны. ч. 6 ст. 73 248 - ФЗ
А лучше, если по сути вопроса нечего сказать, то пожалуйста просто читайте. |
| |
|
[03.02.2022 14:57:26] | | Comfire ® [03.02.2022 14:48:38] ===Примеряют весь перечень нарушений по НПА в области ПБ.===
Может так и было написано в жалобе?
Ну я надеюсь, что в ГПН не совсем "отморози" служат.
ст. 58 Этого закона читали. |
| |
|
[03.02.2022 15:02:10] | | Ув. Арзамас, прошу прощения, поспешил. Имел ввиду о инспекционном визите не уведомляются. Мы по жалобам, как правило, проводим инспекционные визиты, в т.ч. для внезапности, 1 дня всегда хватает на проверку по жалобе, т.к. обычно там не много вопросов указывают. |
| |
|
[03.02.2022 15:09:57] | | Арзамас, избежать проверки уже не получится. Со своей стороны Вы все необходимые меры приняли. Вам отказали на просьбу предоставить информацию. Ждите окончания проверки и по полной воспользуйтесь ст. 36 248-ФЗ. Про КоАП РФ я написал выше.
Без знания содержания жалобы больше ничего другого присоветовать не могу. |
| |
|
[03.02.2022 19:52:38] | | Comfire ®
[03.02.2022 15:09:57] Арзамас, избежать проверки уже не получится. Со своей стороны Вы все необходимые меры приняли. Вам отказали на просьбу предоставить информацию. Ждите окончания проверки и по полной воспользуйтесь ст. 36 248-ФЗ. Про КоАП РФ я написал выше.
Без знания содержания жалобы больше ничего другого присоветовать не могу.
Самое смешное, я лично, как законный представитель контролируемого лица, не знаю содержание жалобы. Меня с ней, фактически отказались знакомить. |
| |
|
[03.02.2022 19:55:10] | | Я так понимаю, что 248 - ФЗ еще не до конца откатали в применении. Буду делать "посмотреть" через суд. |
| |
|
[04.02.2022 14:00:43] | | Арзамас ®
Совет, найдите, сами , через знакомых как угодно, разбирающегося из бывших ГПНщиков. |
| |
|
[04.02.2022 15:05:27] | | Мне кажется необходимо повторно обратиться в контролирующий орган сославшись на п. 3 ст. 36 ФЗ №248, при отрицательном ответе в прокуратуру! |
| |
|
[05.02.2022 12:59:52] | | Арзамас ® [03.02.2022 19:52:38 ""Самое смешное, я лично, как законный представитель контролируемого лица, не знаю содержание жалобы. Меня с ней, фактически отказались знакомить.""
Я не слышал об обязанности ознакомления контролируемого лица с текстом жалобы. А описываемый Вами случай возможен при подаче жалобы в прокуратуру, а уже прокурор потребовал проведение внеплановой проверки. При таком раскладе о тексте жалобы не знают и в ГПН.
|
| |
|
[06.02.2022 9:14:51] | | Кобра ®
Я не слышал об обязанности ознакомления контролируемого лица с текстом жалобы. А описываемый Вами случай возможен при подаче жалобы в прокуратуру, а уже прокурор потребовал проведение внеплановой проверки. При таком раскладе о тексте жалобы не знают и в ГПН.
В поданном ходатайстве не содержалась просьба ознакомить с текстом жалобы, была просьба разъяснить и перечислить какие именно нарушения законодательства в области ПБ стали известны ГПН, а так же подтверждена их достоверность ГПН в ходе предварительной проверки сведений. Например, что мы используем помещение не по функционалу, храним бочки с бензином в подвале, заварили решёткой единственный эвакуационный выход или шашлыки жарим на балконе назадымляемой общей л/к. Что именно побудило пейсателя накатать в ГПН? Ответили, что будут примерять весь перечень НД на отдельно взятое помещение на предмет выявления нарушений. Как так то?
А насчет требования прокурора, то обращаю Ваше внимание в начало ветки и тему, где я писал, что основанием решения на проведение внеплановой выездной проверки указывается именно подпункт 1 ч. 1 ст. 57. Требование прокурора - подпункт 4 ч. 1 ст. 57. |
| |
|
[06.02.2022 9:17:45] | | 123
[04.02.2022 14:00:43] Арзамас ®
Совет, найдите, сами , через знакомых как угодно, разбирающегося из бывших ГПНщиков.
Законодательство не стоит на месте, его постоянно, под чьи то интересы меняют. Вот и этот 248-ФЗ. Действующие сотрудники ГПН его еще не изучили, а бывшим - он уже не интересен. |
| |
|
[06.02.2022 9:41:15] | | Как бы то не было, но Прокуратура проверку согласовала. Даже если Вы оспорите сам факт принятия решения о проведении вн.проверки, то это уже будет после того, как ГПН обнаружит нарушения (если будут) требований ПБ. Даже если Вы обратитесь в суд и суд отменит постановления и предписания по результатам не законно проведенной проверки, то сам факт наличия нарушений спровоцирует следующую вн.проверку, которая будет проведена с учетом замечаний судьи. |
| |
|
[06.02.2022 12:26:32] | | ===Как бы то не было, но Прокуратура проверку согласовала.===
Скорее инициировала. |
| |
|
[11.02.2022 7:51:45] | | Арзамас
=== Самое смешное, я лично, как законный представитель контролируемого лица, не знаю содержание жалобы. Меня с ней, фактически отказались знакомить. ===
Вас не должны знакомить с самой жалобой. Это делается только с письменного согласия лица, написавшего обращение. А вот с результатами проверки по жалобе и мотивированным представлением о проведении контрольного (надзорного) мероприятия ознакомится можно:
Сведения о личности гражданина, как лица, направившего заявление (обращение), могут быть предоставлены контрольным (надзорным) органом контролируемому лицу только с согласия гражданина, направленного в контрольный (надзорный) орган. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|