| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
гешан ®
[10.01.2022 10:33:51] | | Здравствуйте, уважаемые знатоки!
Возникли следующие вопросы:
1.Имеет ли смысл фраза из ФЗ-123: классы функциональной пожарной опасности Ф2.3 и Ф2.4 - "здания ...на открытом воздухе?" Разве бывают здания не на открытом воздухе?
2. КФПО Ф5.3 - здания сельскохозяйственного назначения. Что положено в основу отнесения к с/х назначению: размещение в сельской местности или переработка растительного или животного сырья? Или и то и другое? Или что-то ещё? И почему объекты Ф5.3 не делятся на производственные и складские?
[Ув. гешан . В теме обсуждения следует конкретизировать вопрос. У нас принято в одной ветке обсуждать один вопрос. = Админ] |
 | |
|
[10.01.2022 10:58:40] | | думаю, тут следует читать:
в) Ф2.3 - театры, кинотеатры, концертные залы, клубы, цирки, спортивные сооружения с трибунами, библиотеки и другие учреждения с расчетным числом посадочных мест для посетителей на открытом воздухе;
г) Ф2.4 - музеи, выставки, танцевальные залы и другие подобные учреждения на открытом воздухе; |
| |
|
[10.01.2022 11:20:03] | | Про открытый воздух написано не очень корректно. Точнее подобные здания (сооружения) называть открытого, полуоткрытого или закрытого типа.
Это курение может быть на открытом воздухе или в помещении, а здания они всегда на открытом воздухе.
Про сельхозпредприятия изложено еще хуже. При существующем раскладе к зданиям с/х назначения можно относить и некоторые научные организации и образовательные организации. (http://www.consultant.ru/document/co...)
Нужно давно было менять здания сельскохозяйственного назначения на здания по производмтву сельскохозяйственной продукции. Это все с/х товаропроизводители. Так установлено в другом Федеральном законе от 29.12.2006 N 264-ФЗ "О развитии сельского хозяйства" (ст.1 и ст. 3). |
| |
|
[10.01.2022 11:25:00] | | Koui, учреждение понятие правовое, а здание понятие техническое.
"Учреждением признается унитарная некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера"
Можно здания учреждений или организаций относить к тому или иному КФПО. Само учреждение так классифицировать нельзя. |
| |
|
[10.01.2022 11:34:47] | | Comfire® "Нужно давно было менять здания сельскохозяйственного назначения на здания по производмтву сельскохозяйственной продукции"
Да тот же элеватор взять - он же не производит зерно, а хранит. Опять нестыковка получается ... |
| |
|
[10.01.2022 12:16:11] | | Рустам74 ===Да тот же элеватор взять - он же не производит зерно, а хранит. Опять нестыковка получается ===
Элеватор это ооружение не только для хранения, но и обработки зерна. Это целый производственный комплекс в состав которого входит в т.ч. само здание элеватора. Все это попадает под понятие с/х товаропроизводителей. ФЗ и статьи я привел выше.
|
| |
|
[10.01.2022 13:39:45] | | чего гадать, короче, все просто, переработка растительного сырья Ф5.3; минерального - Ф5.1:
спиртзавод на зерне и опилках - Ф5.3.
спиртзавод на химии - Ф5.1.
короче, все очень просто, пора менять классификацию. |
| |
|
[10.01.2022 14:10:22] | | все просто, переработка растительного сырья Ф5.3; минерального - Ф5.1: = :трое пожарников
А имеет смысл такое деление? Всё равно сначала определяем категорию, затем определяем требования ПБ.Согласен, пора менять не только классификацию, но и многое другое (ФЗ-123, СП12 и т.д.) |
| |
|
[10.01.2022 14:20:59] | | извините, блин, опять занесло на сарказм. |
| |
|
[10.01.2022 15:55:30] | | Comfire®
Неужели и амбар с шиферной крышей так ловко в товаропроизводители подводится? :) |
| |
|
[10.01.2022 17:09:37] | | Рустам74, ну прочтите же Вы ст.3 264-ФЗ или обратитесь с этим вопросом в комитет Государственной Думы по аграрным вопросам. Тогда про амбар враз поймете.
Я считаю, что без Ф5.3 нельзя. Если её убрать и искать проблемы на роаном месте, то:
Коровник будет не Ф5.3, а многофункциональное здание с компотом из нескольких КФПО - Ф5.2(склад кормов), Ф1.2 (общежитие для коров), Ф3.2 (столовая для животных), Ф2.1(бычий цирк) и Ф2.3(летняя спортплощадка для КРС). Или предпочтете Ф5.1 (завод.по производству телят, коров и телок) или Ф5.2 (склад живого КРС)? |
| |
|
[11.01.2022 7:28:31] | | Comfire®
Прочитал я ст.3 264-ФЗ. В этой статье идёт речь о юрлицах и физлицах, но никак не о зданиях. Как можно "здания по производству сельскохозяйственной продукции" определить из этой статьи этого ФЗ - непонятно. |
| |
|
[11.01.2022 10:06:06] | | Рустам74
Poвно также, как это сделали с Ф1.1 в связи с принятием Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (от 29.12.2012 N 273-ФЗ). Смотрите Федеральный закон от 02.07.2013 N 185-ФЗ.
Я считаю, что вся классификация, принятая в статье 32, не просто ущербная, она противоречит множеству других ФЗ. Например,здания дошкольных образовательных организаций, но ниже гостиницы, общежития, спальные корпуса санаториев, театры, кинотеатры, концертные залы, клубы.
А это вообще ни в какие рамки не лезет: здания учреждений, указанные в подпункте "а" настоящего пункта, на открытом воздухе или здания организаций торговли, здания организаций общественного питания.
Она вся эта коассификация кривая. Вот например Акционерное общество «Олимпийский комплекс «Лужники» как можно назвать его учреждением на открытом воздухе? Это не учреждение вовсе. Про учреждения я выше формулировку приводил. Это акционерное общество – коммерческая организация, хозяйственное общество, его открывают с целью ведения деятельности для получения дохода.
Или магазин ИП Купцов, как может стать организацией. По 69-фз, ГК РФ не получается, ИП это не юрлицо, это не ОРГАНИЗАЦИЯ:
"Настоящий Федеральный закон определяет общие правовые, экономические и социальные основы обеспечения пожарной безопасности в Российской Федерации, регулирует в этой области отношения между органами государственной власти, органами местного самоуправления, общественными объединениями, юридическими лицами (далее - организации), должностными лицами, гражданами (физическими лицами), в том числе индивидуальными предпринимателями (далее - граждане)."
Из-за этого бардака инспекторов сажают (Тюмень сейчас). Когда здание формально Ф1.4, а по факту пансионат для пожилых (Ф1.1 или Ф1.2?). А как ему было проверять такой жилой дом?
PS. В настоящее время КФПО зданий определяется "в зависимости от их назначения", а должно быть от фактического использования для опрелеленных видов деятельности, услуг, производства. А услуги, деятельность и производство давно классифицированы. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|