| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.12.2021 14:53:39] | | Напомните пожалуйста есть ли ограничения на хранение документации в офисе в административном здании? Т.е. не выделенный архив/кладовая а именно в офисе. Норматив 4,5 м2 на рабочее место позволяет при соблюдении проходов не менее 1 м поставить достаточно много шкафов с документами. И если формально посчитать категорию по мебели, кабелям, оргтехнике то это укладывается в В4, то с учетом плотного размещения бумаги выходит в В3. При этом офисные помещения не категорируются. Т.е. если вынести все это в соседнюю кладовку то складское помещение В3 и пожаротушение а тут ничего не требуется и "все хорошо". |
 | |
|
[17.12.2021 15:09:34] | | Ув. OlegD, согласно п.5.2 таблицы 3 СП 486 АУП для складского помещения категорий В2-В3 требуется при площади 1000 кв.м. Кладовка у вас какой площади? |
| |
|
[17.12.2021 16:29:57] | | Карзаков, спасибо! Площадь до 100 м2 но это не кладовка это офис в котором хранят очень много документов. На него нормы складские ровно также можно проецировать как и нормы общественных помещений, где уже АУП "независимо от площади". А кроме данного СП ничего нет? Меня смущает что при формальном соблюдении ширины проходов можно пожарной нагрузки довести до В3. |
| |
|
[17.12.2021 18:03:06] | | С какой такой радости рабочая документация должна быть в архиве?
|
| |
|
[20.12.2021 11:24:05] | | ALEX_SE, а рабочая документация это сколько? Так можно весь кабинет бумагами завалить. По моему мнению, рабочая документация - это документы, которыми сотрудник(ки) пользуется в течении рабочего дня, максимум недели. Остальные бумаги - в архив или библиотеку. Столкнулся с примерно с такой же ситуацией когда арендатор, заставив помещение стеллажами с бумагами, утверждает, что это офис в котором даже имеется рабочее место - стол, стул и комп. |
| |
|
[20.12.2021 22:11:21] | | А не важно сколько важно чего.
Поднимите номенклатуру посмотрите сроки хранения. И положение по документообороту в конторе - может там что и найдете.
Надо смотреть что это за документы. |
| |
|
[21.12.2021 7:18:54] | | ALEX_SE® "... посмотрите сроки хранения. И положение по документообороту в конторе ..."
:))))))
Если ИП-шник арендует одну маленькую комнатку, то у его бумаг ни сроки хранения не обозначены, ни положение о документообороте не написано
:)))))) |
| |
|
[21.12.2021 14:32:04] | | ALEX_SE номенклатура 5 лет хранения, но документы могут быть востребованы в течении года, вот и накапливается более чем.
Лёха_З вот и у нас такая же история захламили как говорится до потолка, где грань что это уже не офис архив, выписка БТИ там никакого архива не предусматривает, в договоре аренды тоже ничего нет. Вы то как решили проблему? |
| |
|
[21.12.2021 17:13:30] | | Ну если в положении не указано через год сдавать в архив где хранить следующие 4 года - то на каком основании что-то требовать? Документы рабочие. Особенно если они могут быть востребованы.
Тут уже собственник наверное сам думает головом. Или чем там. |
| |
|
[21.12.2021 17:52:37] | | OlegD, я сослался на СИТИС-СПН-1, в котором указаны средние показатели плотности пожарной нагрузки для офисных помещений, произвёл примерный расчёт удельной пожарной нагрузки, и указал на превышение арендатору. Но вопрос пока открыт. |
| |
|
[21.12.2021 17:55:40] | | ALEX_SE ®, ключевое слово - "хранить". Офис не предназначен для хранения. И ещё, архив может быть и в самой организации, из которого можно легко взять документ, необходимый для работы именно "сегодня". |
| |
|
[21.12.2021 21:04:04] | | Во-первых не так просто во-вторых уж точно не для изменений/корректировок. А хранить можно и салфетки в ящике стола :) И опять же рабочие места которые там находятся и должны находится - с ними что делать? |
| |
|
[22.12.2021 12:56:42] | | Лёха_З спасибо посмотрю, расчет я тоже сделал нагрузка соответствует В3. Я тоже согласен что хранение это другое дело, даже если документ может быть востребован это не означает что с ним ведется работа, он может во первых не востребоваться ни разу (большинство документов) а во вторых востребоваться 1-2 раза в год. И архив в соседнем помещении такую потребность полностью покроет.
ALEX_SE если бы они с ними работали это еще можно как то обосновать а они лежат потому что могут быть востребованы по практике 1-2 документа на 1000 пару раз в год. Т.е. сдавать в центральный архив на 5 лет потом не достанешь, но и из офиса архив делать не дело. У нас там огневые делают иногда трубы режут залетит искра в это великолепие а там бумаги тонны.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|