| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.11.2021 15:56:30] | | Коллеги, хотел бы услышать ваше мнение по вопросу расстановки ИП с учетом балок.
Рассмотрим перекрытие следующей конструкции:
- Главные балки 600мм (скажем с шагом 6м)
- На них сверху опираются второстепенные балки 300мм.
- Далее уложены плиты перекрытия.
Получается, что над главными балками есть зазор 300мм до потолка.
Вопрос 1: Будете ли вы учитывать главные балки при расстановке ИП или наличие зазора до потолка позволяет их не учитывать?
Вопрос 2: Какой размер зазора от балки до потолка будет граничным с точки зрения принятия решения учитывать ее или нет (например если зазор будет 5см? А если все 100см?).
Вопрос 3: При учете главной балки в расстановке ИП, как вы будете определять ее высоту (для таблиц 4 и 5): по факту - т.е. 600мм или с от низа балки до потолка - т.е. 600мм+зазор над?
|
 | |
|
[23.11.2021 16:12:24] | | Самый главные исходные данные не обозначили:
- СП5
- СП484
|
| |
|
[23.11.2021 16:14:32] | | upd: увидел отсылку в вопросе на таблицы 4 и 5, а значит это и СП484.
|
| |
|
[23.11.2021 19:19:47] | | До изм.1 вообще зарекся по СП484 что-то делать.
Логика подсказывает не учитывать главные балки и расставлять по таб.4, кроме этого таб.4 строже - это +. Размер зазора не определен, по не более 600мм (из СП5 для стеллажей).
Суть ситуации намекает на СТУ т.к. СП484 рассматривает только правильные балки в двух вариантах и другое сочетание нормами не предусмотрено. Но СТУ...это ж абсурд.
Поэтому ждем изм.1. |
| |
|
[23.11.2021 23:14:01] | | Viss ® <Размер зазора не определен, по не более 600мм (из СП5 для стеллажей).>
Тоже думал о данном критерии (он же п.6.6.40 СП484). Явный минус такого подхода в том, что данный пункт предлагает рассматривать такие отсеки как отдельные помещения, а это идет в разрез таблицей 4 в вопросе расстояния между извещателями поперек балок.
Кстати, возможность рассматривать отсеки балок как отдельные помещения, в качестве альтернативы применения таблиц 4/5, в отдельных случая бы существенно упростило и оптимизировало расстановку ИП. |
| |
|
[24.11.2021 0:06:56] | | Ну у нас же всё с запасом.
Просто за основу берём что если больше 600мм то рассматриваем как ровный потолок. Ещё размеры из приложения П можно взять, если в этих пределах - то не катит. Но это уже устаревшие инструменты. А уж после того как ВНИИПО проводили испытания и оказалось что ПИ до балки и после балки и на самой балке срабатывают с небольшой разницей - уже и это поднимать бессмысленно.
Может быть позже будет что-то типа «отсеки образованные конструкциями (балки и тп) в остальных случаях в том числе в местах перепада высот более 0,5м, должны контролироваться непосредственно извещателями находящимися в данных отсеках по таб 1/2/»
На данный момент, даже косвенно применительно ничего не подобрать.
СТУ, другой тип ПИ, или паузу взять до следующего изм. |
| |
|
[25.11.2021 11:50:59] | | ИП какого типа будут? точечные дымовые? а может, можно установить линейные? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|