| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Viss ®
[12.11.2021 20:38:05] | | Данный СП включен в добровольный перечень https://docs.cntd.ru/document/564577... (№245) и не включен в обязательный перечень https://docs.cntd.ru/document/603700...
Многочисленные письма Минстроя - от 6 ноября 2015 г. № 37264-ОГ/08 - от 5 сентября 2016 г. № 31617-ОГ/08 - от 17 июля 2015 г. № 22764-ОГ/08- от 13 июля 2015 г. № 21606-АБ/08 и т.д. (все письма есть в сети, без ссылок) указывают на вариативность, адаптивный подход дух которого был озвучен еще 10 лет назад:
- применяйте все перечни добровольно
- или применяйте предварительные национальные стандарты, СТО и иные документы.
- Также А.Ю. Степанов предлагает в качестве альтернативы по ч.6. ст.15 ФЗ-384 использовать расчеты, испытания и т.д. при этом "конкретные решения выбираются и обосновываются проектировщиком"
По итогу:
- СТО и предварительные стандарты применить невозможно т.к. ст.16.2 и ст.17 в ФЗ-184 (которые их описывали) утратили силу.
- 1) результаты исследований..2) расчеты и (или) испытания..3) моделирование..4) оценка риска... может быть и возможно применить, но невозможно обосновать достаточность этих мероприятий. Да и данных о том, что кто-то их успешно применил "вместо", а не "в дополнение" нет.
Кроме того, изложение "В случае отсутствия указанных требований" в ч.6. ст.15 ФЗ-384 читается именно, как отсутствие в НТД требований к объекту (намек на СТУ), а не "Неприменение", как это указано в ФЗ-184.
В связи с вышеизложенным, хотел бы обсудить "обязательность" СП 48.13330.2019 (при условиях соответствии его области применения). И есть ли случаи законного уклонения от его требований. |
 | |
|
Контура ®
[12.11.2021 21:58:06] | | А что так мало в введении к СП 48.13330.2019 ФЗ написали и про Конституцию забыли. |
| |
|
Контура ®
[12.11.2021 22:12:03] | | Фраза "применение настоящего свода правил обеспечивает соблюдение..." настораживает, категорично перекрывает все "лазейки", даже необязательно в каких-либо перечнях быть, только беспрекословное выполнение, если не хочешь нарушать ФЗ |
| |
|
Контура ®
[12.11.2021 22:23:36] | | Своды правил разрабатываются в случае отсутствия национальных стандартов применительно к отдельным требованиям технических регламентов или к объектам технического регулирования в целях обеспечения соблюдения требований технических регламентов к продукции или связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации. |
| |
|
Контура ®
[12.11.2021 22:27:10] | | Зачем проектную документацию в СП 48.13330.2019 включили непонятно. |
| |
|
Viss ®
[13.11.2021 14:02:15] | | СП 48 тесно связан с проектной документацию, в разделе 6 Проект организации строительства на него постоянно ссылаются и клянутся что будут строить всё безопасно по этому СП.
Мне интересно, есть ли известные случаи законного уклонения от требований НТД, указанных в добровольном перечне. Кроме как по СТУ, я ничего о подобном не слышал.
Допускаю, что можно по АР что-то обосновать, если есть какие-нибудь расчеты от именитых людей (ЦНИИСК Кучеренко), ну или от СП5 в какой-то части уклониться по расчету риска.
Но чтобы от СП48 уклониться что нужно? Это что-то хотя бы существует?
|
| |
|
Контура ®
[13.11.2021 16:34:42] | | Даже не представляю себе как организационные мероприятия строительства (качественные параметры) можно обосновать расчетами (количественными параметрами). |
| |
|
БКВ ®
[02.04.2022 10:06:14] | | Цитата Viss ® 43308#0
1) результаты исследований..2) расчеты и (или) испытания..3) моделирование..4) оценка риска... может быть и возможно применить, но невозможно обосновать достаточность этих мероприятий. Да и данных о том, что кто-то их успешно применил "вместо", а не "в дополнение" нет.
--Конец цитаты------
А кто и какой момент времени должен приводить подобные обоснования - никак не определно, из чего можно сделать вывод, что обоснования являются лишь способом сдерживания. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|