| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.11.2021 13:22:32] | | Здравствуйте.
Оповещение 3 тип по желанию заказчика (достаточно 2-го)
статья 847 фз 123 "...4. В любой точке защищаемого объекта, где требуется оповещение людей о пожаре..."
А где прописаны эти помещения, в которых требуется?
Требуется ли в помещениях с временных пребыванием персонала на производстве?
в СП3 тоже никакой конкретики.
Мы запроектировали во всех помещениях, заказчик уперся, что с временным пребыванием не надо (небольшие склады, транзитные коридоры).
|
 | |
|
[03.11.2021 13:29:35] | | Видимо, в помещениях без постоянного или временного пребывания людей. в СП3 всё так и написано (п.4.8).
Поясните Заказчику, что дым распространяется очень быстро, человек может запросто задохнуться или сгореть, если вовремя не выйдёт из помещения. задержится на складе минут на 20 - и кто потом будет виноват в смерти? |
| |
|
[03.11.2021 19:01:57] | | прим. 2 к табл. 1 СП 3.
Допускается использование звукового способа оповещения для СОУЭ 3 - 5 типов в отдельных
зонах пожарного оповещения (технических этажах, чердаках, подвалах, закрытых рампах автостоянок и
других помещениях, не предназначенных для постоянного пребывания людей). |
| |
|
[06.11.2021 7:41:00] | | ***Поясните Заказчику, ***
Бесполезно,особенно,когда объект муниципальный, и гос-во выделено на ПС и СОУЭ 700 ТЫСЯЧ рублей, а если делать по высшему классу, тогда заказчику придётся тратиться из своих денег, в 2, 2,5раза больше. |
| |
|
[06.11.2021 9:04:13] | | Цитата статья 847 фз 123 "...4. В любой точке защищаемого объекта, где требуется оповещение людей о пожаре..."
А где прописаны эти помещения, в которых требуется? --Конец цитаты------
здесь слова "где требуется оповещение людей о пожаре" относятся к объекту в целом, а не к отдельным помещениям в составе объекта
СП 3.13130.2009
4.1. Звуковые сигналы СОУЭ должны обеспечивать общий уровень звука (уровень звука постоянного
шума вместе со всеми сигналами, производимыми оповещателями) не менее 75 дБА на расстоянии 3 м от
оповещателя, но не более 120 дБА в любой точке защищаемого помещения. |
| |
|
[06.11.2021 10:18:26] | | Асашай
здесь слова "где требуется оповещение людей о пожаре" относятся к объекту в целом, а не к отдельным помещениям в составе объекта
Только при наличии предметного указания можно считать, что требование распространяется на весь объект. В предложенном Вами варианте трактовки правильно было бы употребить местоимение "который" (В любой точке защищаемого объекта, В КОТОРОМ требуется оповещение людей о пожаре). В норме же происходит указание на место с помощью вопросительного наречия "ГДЕ". Место - это точка, а значит следует применять п.4.8. СП3. |
| |
|
[06.11.2021 12:13:28] | | ну, а чем пп. 4.1, 4.8 СП 3.13130.2009 не устраивают? Вообще странный вопрос какой-то - СОУЭ должна быть в любой точке здания, что здесь непонятного? Или в помещениях с временным пребыванием персонала люди не должны быть оповещены о пожаре? |
| |
|
[06.11.2021 21:32:54] | | Асашай
Или в помещениях с временным пребыванием персонала люди не должны быть оповещены о пожаре?
п.4.8 СП3
"должны обеспечивать уровень звука во всех МЕСТАХ постоянного или временного пребывания людей."
В норме не говорится о помещениях.
Если я Вам как заказчик говорю, что в коридоре нет МЕСТ с постоянным и временным пребыванием людей - Вы все-равно будете настаивать на установке оповещения?
Под местом всё-таки следует понимать не помещение, а участок пола, на котором должен пребывать человек временно или постоянно - не пересекать (проходить, пробегать) его, а именно пребывать в нем. Если на Ваш взгляд место с временным пребыванием человека - это любое место на объекте, где может кратковременно оказаться человек независимо от обстоятельств (что вряд ли как-то можно аргументировать), то почему исключаем лифты с лифтовыми шахтами, пространства под фальшполами и над фальшпотолками, под перекрытием помещений большой высоты, вентиляционные каналы , на крыше и т.д.: перекладывали кабели в серверной – человек у нас под полом пролазил 4 часа; наносили огнезащитное покрытие на ригеля, балки и прогоны в складе высотой 14 метров; монтировали антенну на крыше; над проходными фальшпотолками монтировали оповещение в кинотеатре, прокладывали кабельные линии в шахте лифта.
Прекрасно понимаю, что перечесленные мною работы - это работы повышенной опасности и не включены в регламент трудовой деятельности защищаемого объекта, но тем не менее это частные случаи, которые не подлежат исключению если придерживаться вашей линии рассуждения уважаемый Асашай.
|
| |
|
[06.11.2021 22:56:42] | | да без проблем - делайте как требует заказчик, только сначала письменно его уведомите о возможных проблемах в будущем, копию уведомительного письма направьте в МЧС )) |
| |
|
[07.11.2021 11:18:46] | | Больше похоже на ребяческие амбиции, нежели на желание в полном объеме обсепечить соблюдение действующих НД по ПБ. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|