О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Компания Этернис работает с 2003 года и специализируется на разработке и производстве модульных систем автоматического пожаротушения.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Применение кабельных проходок по ГОСТ Р 59638-2021

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[26.10.2021 13:38:00]
 
В новом ГОСТ касающемся проектирования и монтажа СПС имеется определение:

п3.8 линия связи: Проводная, радиоканальная, оптическая или другая линия, расположенная вне корпусов технических средств пожарной автоматики и обеспечивающая взаимодействие и обмен информацией между компонентами системы пожарной автоматики и другими системами, исполнительными устройствами и их электропитание, если применимо.

т.е. электопитание – вторичная функция
(ДПЛС, шлейфы извещателей, речевое оповещение и т. д.)

в то же время по ГОСТ Р 53316-2009
3.1 кабельная линия : Линия, предназначенная для передачи электроэнергии, отдельных ее импульсов или оптических сигналов и состоящая из одного или нескольких параллельных кабелей (проводов, токопроводов) с соединительными, стопорными и конечными муфтами (уплотнениями) и крепежными деталями, проложенная согласно требованиям технической документации в коробах, гибких трубах, на лотках, роликах, тросах, изоляторах, свободным подвешиванием, а также непосредственно по поверхности стен и потолков и в пустотах строительных конструкций или другим способом.

т. е. электропитание - первичная функция
(220 вольт, Таблички, Сиренки, Реле управления и т. д.)

Что же тогда полужается?

п5.4.7 (ГОСТ Р 59638-2021) При прокладке кабельных линий через строительные конструкции проходы должны быть заделаны материалами с пределом огнестойкости не менее предела огнестойкости строительной конструкции (кабельные проходки).

Не линий связи!


т. е. (220 вольт, Таблички/Сиренки 12-24в, Реле управления и т. д.), прокладываем через проходки, а (ДПЛС, шлейфы извещателей, линии речевого оповещения и т. д.) без проходок?


[26.10.2021 13:58:33]
 mr_Safety® "3.1 кабельная линия : ... т. е. электропитание - первичная функция"

Нет, не первичная, а первая в перечислении. В этом перечислении все пункты равнозначны, оптическая кабельная линия ничем не хуже кабельной линии электропитания.


[26.10.2021 14:15:26]
 Рустам74 ®
Хорошо, кабельная линия предназначена для передачи электроэнергии, отдельных ее импульсов или оптических сигналов, но это все равно не то же самое что линия связи.
Что оставляет вопрос по п.5.4.7 открытым.


[26.10.2021 14:18:21]
 mr_Safety® "кабельная линия ... это все равно не то же самое что линия связи."

Абсолютно верно! Радиоканальные линии связи не являются кабельными линиями. Совсем.


[26.10.2021 14:30:21]
 В то же время

ГОСТ Р 59638-2021 п5.4.11
Линии связи, должны иметь маркировку в начале и конце в пределах одного помещения, открытой установки или сооружения, а также в местах подключения их к техническим средствам СПС. Кабели должны иметь маркировку также на поворотах трассы и на ее ответвлениях.

т.е. линии которые требуется прокладывать через кабельные проходки маркировать не требуется.
Звучит не очень здравомысленно..

Написали бы в п5.4.7 При прокладке кабельных линий связи через...
Никаких сомнений не было бы.

А пока разбираемся в терминалогии.


[26.10.2021 14:55:51]
 mr_Safety® "Линии связи, должны иметь маркировку в начале и конце в пределах одного помещения, ..."

Тут пытались сказать, что каждом помещении сквозь которое проходит КЛ должна быть маркировка при входе и при выходе её из помещения. Но не сумели ...


[26.10.2021 21:51:24]
 Ув. mr_Safety
Да, Вы нашли некоторые возмутительные разночтения, но вывод что ЛС не является КЛ работать не будет.

Например, в части кабельных проходок, требование установлено не к КЛ, а к кабелям:
123-ФЗ 137-4 "узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций.

По линиям связи, у нас есть предыдущий термин по ГОСТ:
3.30 линия связи: Провода, кабели, оптическое волокно, радиоканал или другие цепи передачи сигналов, обеспечивающие взаимодействие и обмен информацией между компонентами системы пожарной автоматики.

Ну и в целом, обмен информацией по RS-485 - определенное стандартом изменение напряжений на линии A или B. Разве это не передача отдельных импульсов электроэнергии?! С цепочкой Электрический импульс -> Импульсные последовательные посылки и т.д.


[27.10.2021 10:55:29]
 Viss ®
… но вывод что ЛС не является КЛ работать не будет. – а жаль.
Прокладывать одиночный кабель 1х2х0,5 через кирпичную стену в стальных (или в пластиковых) трубах остается не менее возмутительно.

Касаемо формулировки отдельных импульсов электроэнергии скорее всего тут имели в виду импульс на запуск/переключение оборудования или помигать лампочкой. Только с большой натяжкой в данном контексте можно отнести такую формулировку к линии цифровой передачи данных.


[27.10.2021 15:19:33]
 mr_Safety® "Прокладывать одиночный кабель 1х2х0,5 через кирпичную стену в стальных (или в пластиковых) трубах остается не менее возмутительно."

Наоборот, толкать кабели без всякой механической защиты в дырки с необработанными и неконтролируемыми стенками - возмутительно.
Бывает даже что в шлакозасыпные стены толкают пруток с привязанным к нему кабелем, прямо сквозь осыпающийся шлак внутри стены. :(
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Применение кабельных проходок по ГОСТ Р 59638-2021      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.