О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Компания Этернис работает с 2003 года и специализируется на разработке и производстве модульных систем автоматического пожаротушения.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Огнестойкость линий Противоречие ФЗ-123 и СП 6. Кому верить?

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
Инженер_ОПС ®

[15.10.2021 13:51:16]
 Уважаемые коллеги! Небезызвестная всем статья 82 в части 2 ФЗ-123 гласит:
Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону.


При этом новый свод правил №6 дает совершенно противоположное указание:

6.3. Электропроводки СПЗ допускается выполнять неогнестойкими кабелями (без индекса "FR") в:
безадресных линиях связи с неадресными пожарными извещателями СПС;
кольцевых линиях связи при подключении в них изоляторов короткого замыкания;
==== тут пропустим ====
линиях, прокладываемых в огнестойких коробах, сохраняющих работоспособность электропроводок СПЗ в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций;

линиях электропитания ППКП и ППУ, имеющих резервный ввод от встроенных АИП (АКБ).

Во-первых есть оксюморон - "неогнестокие линии в огнестойких коробах, сохраняющих работоспособность" - уникальный случай умножения нуля на бесконечность.

И что делать с РИПами, которым с одной стороны СП 6 разрешает неОКЛ, а 82-я статья требует ОКЛ?

[Ув. Инженер_ОПС. В теме следует конкретизировать сам вопрос. В ФЗ-123 и СП6 не одно противоречие = Админ ]


[15.10.2021 16:50:26]
 В 123-ФЗ планируется изменение, в котором уберут "и эвакуации людей в безопасную зону". Может поэтому в перечне ещё старый СП 6.13130


[15.10.2021 17:54:00]
 ув. Админ - приму к сведению.

ув. adgernaut

А вы не знаете, когда и что там уберут? А то проектировать-то сейчас надо и не очень понятно - до РИПов ОКЛ тащить по старинке? Так это маразм. И что делать с "неогнестокиими линиями в огнестойких коробах, сохраняющих работоспособность"?


[15.10.2021 18:33:34]
 Новый СП 6.13130 ещё не в перечне к 123-ФЗ, поэтому пока по старинке проектируем, я думаю. Хотя тут дело такое - сколько специалистов, столько и мнений.

На счёт изменений в 123-ФЗ, то законопроект в Думе, дата первого чтения не назначена. После первого чтения наверняка будет пауза месяц-два. Короче, где-то к марту скорее всего примут изменения.


[15.10.2021 21:01:32]
 adgernaut ®
А можно подробней, что за перечень к ФЗ-123? Я думал - раз у нового СП 6 статус "действующий - значит все, надо применять. Сейчас зашёл ради интереса на docs.cntd.ru, посмотрел статус шестого свода правил ещё раз - ну так и есть, 10 октября введён в действие.
dizel2012 ®

[15.10.2021 21:40:27]
 А вот представитель Пожтехники считает, что надо вовсю пользоваться СП5.
https://room.etutorium.com/v2/replay
Где-то 9 50


[16.10.2021 10:05:12]
 Если выступать с позиции "чтобы не докопались до Заказчика", то лучше бы ОКЛ оставить, а остальные ужесточительные инновации СП6 нового оставить. Хуже не будет, пожалуй.

А после внесения изменений в №123-ФЗ и ГОСТы по кабелям спокойно воспользоваться поблажками


[17.10.2021 19:46:37]
 >>>>то лучше бы ОКЛ оставить>>>>

Что ж вы так на этой ОКЛ зациклились? Её ни кто не убирал и не вводил. Её просто не существовало и не существует в нормативах. Речь идёт о кабелях.


[18.10.2021 3:35:52]
 линиях, прокладываемых в огнестойких коробах, сохраняющих работоспособность электропроводок СПЗ в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций;

линии прокладываются в огнестойких коробах.огнестойкие короба сохраняют работоспособность в условиях пожара - потому что короба огнестойкие. так как сами короб огнестойкий, то что в них лежит этой огнестойкостью может и не обладать - потому новый СП6 и говорит что если короб огнестойки и его огнестойкость обеспечивает необходимое время, то то что внутри можно выполнять не огнестойкого исполнения




[18.10.2021 7:40:34]
 Инженер_ОПС®
"статья 82 в части 2 ФЗ-123 гласит:
Кабельные линии ... должны сохранять работоспособность в условиях пожара"

Предлагаю пожар считать единичным пожаром, и в таком случае неогнестойкая кольцевая адресная ДПЛС считается сохраняющей работоспособность в условиях пожара.
:)
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Огнестойкость линий Противоречие ФЗ-123 и СП 6. Кому верить?      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.