| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.10.2021 6:44:15] | | Всем привет.
Согласно пункту 5.3 СП 6.13130.2021 на объектах, электроприемники которых отнесены ко второй категории по надежности электроснабжения, питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от самостоятельного НКУ с АВР.
Вопрос. Можно ли на таких объектах установить только самостоятельное НКУ (без АВР) плюс АИП из расчёта 24+1? |
 | |
|
[08.10.2021 10:15:38] | | Понятие "автоматический ввод резерва" используется только для объектов энергетики. Например в ПУЭ используется термин "автоматическое включение резервного питания и оборудования (АВР)".
Можете делать что угодно и называть это автоматическим вводом резерва.
|
| |
|
[08.10.2021 11:08:54] | | Может я что-то пропустил, но насколько мне известно СП6.13130.2021 не включен в перечень ни к 123-ФЗ, ни к 384-ФЗ. Непонятный документ |
| |
|
[08.10.2021 11:46:41] | | Georg ®
Термины и сокращения из СП 6.13130.2021. Имеем что имеем.
_________________________________
dizel2012 ®
Согласен. Гильотина отрубила одну голову, а выросло новых три. Так или иначе этот СП включат в перечень, а вопрос останется |
| |
|
[08.10.2021 12:03:09] | | >Термины и сокращения из СП 6.13130.2021
"АВР - автоматический ввод резерва". И всё. Раньше неведомая фигня называлась "панель противопожарных устройств", теперь "НКУ с АВР" вот и вся разница.
Если производители выпускают какой-то "АВР" это не значит, что его нужно ставить. Нет в официальных документах такого термина, за исключением объектов энергетики. |
| |
|
[08.10.2021 12:13:36] | | Ну а вообще правильно устройство, которое они имели в виду называется "коммутационная аппаратура автоматического переключения (КААП)".
3.2.1 последовательность срабатываний КААП (operating sequence of ATSE): Состоит в автоматическом переключении нагрузки от нормального источника питания на резервный при регистрации отклонения параметров питания и в автоматическом возврате нагрузки к нормальному источнику питания после восстановления его параметров.
ГОСТ Р 50030.6.1-2010 (МЭК 60947-6-1:2005) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 6. Аппаратура многофункциональная. Раздел 1. Аппаратура коммутационная переключения
Стандарт в перечнях к ТР ТС 004/2011, ТР ТС 020/2011. |
| |
|
[09.10.2021 17:00:51] | | на объектах, электроприемники которых отнесены ко второй категории по надежности электроснабжения, питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от самостоятельного НКУ с АВР.
Вопрос. Можно ли на таких объектах установить только самостоятельное НКУ (без АВР) плюс АИП из расчёта 24+1?
с позиции электроснабжения просто, глупо имея два независимых источника на вводе, не использовать АВР между ними при организации электроснабжения систем противопожарной защиты. установка при этом АИП для данных потребителей лишь увеличит в общем надежность электроснабжения их..но есть одно но - потребители систем противопожарной защиты тоже разные бывают или это пожарная сигнализация которая потребляет доли киловатта а может быть и насос или вентилятор на десятки киловатт и не один для таких потребителей АИП на 24+3 или +1 который вроде как и не очень нужен существенно удорожание привнесет, куда большее чем стоимость АВР
Может я что-то пропустил, но насколько мне известно СП6.13130.2021 не включен в перечень ни к 123-ФЗ, ни к 384-ФЗ. Непонятный документ
в добровольных перечнях обоих ФЗ есть - "СП 6.13130.2013" "Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требования пожарной безопасности". применение его приведет к автоматическому применению новой редакции СП 6 а именно СП6.13130.2021 когда она начнет действовать |
| |
|
[09.10.2021 18:14:27] | | Если мы откроем приказ №200 от 06.04.2021г, то там есть такая фраза
2. Признать утратившим силу со дня введения в действие свода правил СП 6.13130 "Системы противопожарной защиты. Электроустановки низковольтные. Требования пожарной
безопасности" приказ МЧС России от 21.02.2013 N 115 "Об утверждении свода правил СП 6.13130
Т.е. в связи с отсутствиям в перечнях СП6.13130.2021 у нас получается СП6.13130.2013 утратил силу, а СП6.13130.2021 выложен для ознакомления. Может когда-нибудь пройдут года, возможно с изменениями, появится в одном из перечней.
Так что для общественных зданий все хорошо изложено в СП256,
а для производственных теперь свобода в решениях |
| |
|
koks ®
[11.10.2021 11:16:22] | | МаксимР ® и dizel2012 ® не будем брать в расчёт действует/не действует данный СП6 2021. Для этого конкретного вопроса допустим всё уже действует!
Этот вопрос интересен когда как раз нагрузка от СПС минимальна и экономически целесообразно просто поставить АИП. Не нагромождать АВРы и т.д.
|
| |
|
[11.10.2021 11:22:53] | | >Этот вопрос интересен когда как раз нагрузка от СПС минимальна и экономически целесообразно просто поставить АИП. Не нагромождать АВРы и т.д.
Ну а с чего Вы взяли, что "АИП" (автономный источник питания) и "источник бесперебойного электропитания технических средств систем пожарной автоматики" это одно и то же?
|
| |
|
[11.10.2021 11:30:58] | | Я где то упомянул "источник бесперебойного электропитания технических средств систем пожарной автоматики"? |
| |
|
[11.10.2021 11:34:28] | | >Я где то упомянул "источник бесперебойного электропитания технических средств систем пожарной автоматики"?
Тогда расскажите нам, что такое "АИП", который Вы собираетесь использовать. |
| |
|
[12.10.2021 8:24:49] | | Этот вопрос интересен когда как раз нагрузка от СПС минимальна и экономически целесообразно просто поставить АИП. Не нагромождать АВРы и т.д.
то вы предлагаете это решения для третьей категории надежности электроснабжении
если у вас вторая категория вы хотите не хотите будите делать- самостоятельное НКУ с АВР, которое должно подключаться после аппарата управления и до аппарата защиты ВРУ
то что нагрузка минимальная соответственно и какого то мега дорогого супермощного НКУ с АВР индивидуальной разработки не потребуется.
в нормах нет варианта развития событий в виде - На объектах, электроприемники которых отнесены ко второй категории по надежности электроснабжения, питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от самостоятельного НКУ без АВР, которое должно подключаться после аппарата управления и до аппарата защиты ВРУ,при этом резервное питание электроприемников СПЗ следует осуществлять от АИП.
если полностью игнорировании решения предлагаемые СП6..то по "электроснабженченски" для обьекта второй категории надежности электроснабжения ваше решение обеспечит 1 категорию надежности электроснабжения для данных потребителей.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|