| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
ifa ®
[15.09.2021 20:59:42] | | Уважаемые коллеги!
Согласно п.4.2.21. СП-1 "Перед наружной дверью (эвакуационным выходом) должна быть предусмотрена горизонтальная входная площадка с шириной не менее 1,5 ширины полотна наружной двери".
Кто сталкивался с этим вопросом, подскажите - имеется ввиду площадка снаружи или внутри здания? |
 | |
|
[15.09.2021 21:33:30] | | снаружи |
| |
|
[16.09.2021 9:35:51] | | Привет!
Асашай, можете обосновать?
Других мнений нет? |
| |
|
[16.09.2021 9:46:59] | | Солидарен С Асашай!!! Обоснование в самом пункте))) |
| |
|
[17.09.2021 11:19:07] | | Ну если нет др. мнений, значит так и есть.
Снаружи.
Спасибо ув. Асашай и full. |
| |
|
[17.09.2021 11:24:14] | | Ну если "входная", значит с той стороны, откуда люди входят в здание, а в здание люли всегда входят снаружи. |
| |
|
[17.09.2021 16:51:08] | | устройство площадки снаружи перед входом не отменяет необходимость (в ряде случаев) устройства площадки внутри перед выходом. |
| |
|
[17.09.2021 19:51:46] | | Но ведь смущает-то "Перед ...эвакуационным выходом..." А эв. выход бывает только внутри. Согласны? |
| |
|
[23.09.2021 12:08:21] | | Уважаемые коллеги!
Хотел уточнить: ранее в СП 1.13130.2009 п.7.1.3 "Перед наружной дверью (эвакуационным выходом) должна быть горизонтальная входная площадка с ГЛУБИНОЙ не менее 1,5 ширины полотна наружной двери".
в последней версии СП п.4.2.21. "Перед наружной дверью (эвакуационным выходом) должна быть предусмотрена горизонтальная входная площадка с ШИРИНОЙ не менее 1,5 ширины полотна наружной двери".
Значит ли это, что в новой норме речь идет уже о ширине площадки справ и слева от двери или все-таки это расстояние площадки вперед
перед дверью? Это замена термина или меняется смысл требования? |
| |
|
[23.09.2021 13:16:45] | | да что тут непонятного-то?
Площадка снаружи здания перед выходом, чтобы люди при эвакуации из здания не оступались |
| |
|
[23.09.2021 15:49:59] | | Почему тогда применяется разная терминология? Ведь можно было оставить термин "глубина". И зачем ширина минимум 1,5 от ширины двери если допустим дверь шириной 0,9 м и перепад высот между уровнем выхода и планировочной отметки прилегающей территории 0,1 - 0,15 м. Явно обычный шаг не шире 0,9 м.
Если поменяли только слово, а суть не поменяли, то требование явно является избыточным.
И логичней было бы написать "выходная", а не входная площадка? Если цель обеспечить более безопасный выход при эвакуации |
| |
|
[23.09.2021 16:00:58] | | в новом СП1 в п. 4.4.2 "Промежуточные площадки в прямом марше лестницы должны иметь ДЛИНУ не менее 1 м".
По аналогии и в требовании для входной-выходной площадки можно было написать длина, а не ширина.
|
| |
|
[24.09.2021 7:20:40] | | 11247® "И логичней было бы написать "выходная", а не входная площадка?"
По такой логике у здания и двери не входные, а выходные :)
А Вашей логикой наверно руководствовались, когда включатель света назвали выключателем.
|
| |
|
[24.09.2021 7:49:13] | | Рустам74 ®
Точно так, раз- выключатель, а не включатель, то и площадка не входная, а- выходная.
А если серьезно, то нет в данных документах единообразия в терминах, где длина, где ширина, где глубина, но при этом подразумевается один и тот же параметр? |
| |
|
[24.09.2021 12:00:38] | | Мне кажется, что один - поперёк стены с дверью, но не уверен, что с этим все согласятся. |
| |
|
[24.09.2021 13:08:12] | | Соглашусь в Вашим мнением, что это логично. Но терминология "гуляет", так в п.4.3.11" Ширину тамбуров и тамбур-шлюзов, расположенных на путях эвакуации, следует принимать больше ширины дверных проемов не менее чем на 0,5 м, а ГЛУБИНУ - более ширины дверного полотна не менее чем на 0,5 м, но не менее 1,5 м".
Понятно, что здесь речь о расстоянии между дверными проемами тамбур-шлюза и обозначено оно именно словом "ГЛУБИНА".
Поэтому трактовка по ШИРИНЕ выходной площадке может быть любой. |
| |
|
11247 ®
[28.11.2023 16:22:00] | | Уважаемые коллеги!
По данной теме появились подвижки. Приказом МЧС РОсси от 23.11.2023 г. № 1203 в СП внесены изменения №1.
Теперь п.4.2.21. Перед наружной дверью (эвакуационным выходом) должна быть предусмотрена горизонтальная входная площадка с ДЛИНОЙ и шириной не менее 1,5 ширины полотна наружной двери. |
| |
|
[28.11.2023 16:26:49] | | Но опять же не учли на что ранее обращали вимание, а именно
11247 ®[23.09.2021 15:49:59] <И зачем ширина минимум 1,5 от ширины двери если допустим дверь шириной 0,9 м и перепад высот между уровнем выхода и планировочной отметки прилегающей территории 0,1 - 0,15 м. Явно обычный шаг не шире 0,9 м.
Если поменяли только слово, а суть не поменяли, то требование явно является избыточным.>
Может кто-то даст ссылку на другуие нормы, где указано при каком перепаде высот надо все-таки ее оборудовать? |
| |
|
[28.11.2023 17:01:31] | | См. СП 118.13330.2022. "Общественные здания и сооружения. СНиП 31-06-2009" (утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 19.05.2022 N 389/пр) (ред. от 03.03.2023)
Раздел 5. Требования к объемно-планировочным решениям
Подраздел. Вход в здание
Отметка площадки перед входом в общественное здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м. Допускается принимать отметку площадки на уровне пола при условии предохранения помещений от попадания осадков.
|
| |
|
[29.11.2023 8:27:48] | | Ув.Comfire ® спасибо.
По моему скромному мненитю в СП1 было бы целесообразно нормировать требования к размерам входной площадки, только в случае если ометка площадки превышает отметку тротуара более 0,22 см, учитывая требования п.4.4.2 СП1 к саксимальной высоте степени лесиницы.
Это было бы логично. |
| |
|
[30.11.2023 18:35:21] | | А как такая площадка соотносится с требованиями п.4.3.5 СП1 ("В полу на путях эвакуации, как правило, не допускаются перепады высот менее 0,45 м и выступы, за исключением порогов в дверных проемах высотой не более 50 мм и иной высоты для специально оговоренных случаев.")? Это же прямое нарушение.
|
| |
|
[30.11.2023 18:50:32] | | Это не пол. Это не путь эвакуации. Это наружа. |
| |
|
[30.11.2023 18:50:32] | | Это не пол. Это не путь эвакуации. Это наружа. |
| |
|
[30.11.2023 19:11:29] | | Comfire ®
Пункт 3.2 СП1 с вами не согласен. |
| |
|
[30.11.2023 19:18:57] | | Sdn, пункт 3.2 СП1 вообще про другое. |
| |
|
[01.12.2023 10:52:08] | | Comfire, видимо, мы по-разному понимаем русский язык. |
| |
|
[01.12.2023 11:14:54] | | Sdn, я бы не стал спешить с выводами. Вы настолько лаконично, практически в телеграфном стиле, изложили свою мысль про пункт, который с нами несогласен. |
| |
|
[01.12.2023 11:19:48] | | Comfire, это я у вас научился. |
| |
|
[06.12.2023 10:25:58] | | Sdn ® "А как такая площадка соотносится с требованиями п.4.3.5 СП1 ("В полу на путях эвакуации, как правило, не допускаются перепады высот менее 0,45 м и выступы, за исключением порогов в дверных проемах высотой не более 50 мм и иной высоты для специально оговоренных случаев.")? Это же прямое нарушение".
Никак не соотносится. Площадка снаружи, а пути эвакуации - внутри.
И "выход за габариты здания" уже свершившийся факт эвакуации. |
| |
|
[06.12.2023 14:03:51] | | Крюгер
Я не просто так указал на пункт 3.2 СП1. Прочитайте его, прежде чем утверждать про "выход за габариты здания".
Лестницы 3-го типа или наружные лестницы из подвалов тоже позволяют выйти за габариты, вот только эвакуация на них не заканчивается. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|