О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Использование ИКЗ–485 для минимизации последствий единичной неисправности.

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[26.08.2021 2:45:31]
 Итак, у Болида появился пульт С2000М исп.02 в продаже, а так же С2000-КДЛ-2И исп.01. Тем не менее, ещё много всякого оборудования не имеют двух интерфейсов, в частности, Рупор-300.
На объекте несколько (а конкретно - 3) зоны оповещения. Каждой зоне соответствует свой Рупор-300. Если я посажу все три на один интерфейс RS485, то КЗ на данном интерфейсе положит все 3 зоны оповещения. Появилась идея - использование ИКЗ–485. Это возможно, есть практика, схемы подключения?


[26.08.2021 22:26:18]
 Технически должно работать. Хотя неизвестно как ИКЗ будет реагировать на обрыв. Нормативно - 5.5 и 5.6 - применять в соответствии с требованиями ТД. В сумме нельзя такие решения применять..


[27.08.2021 9:03:10]
 эм... рупор-300 и тп.. это СОУЭ, какое отношение имеет СОУЭ к СПС в части СП 484, конкретно к единичной неисправности?


[27.08.2021 23:15:02]
 
kazakru ®

[27.08.2021 9:03:10] эм...
Цитата
рупор-300 и тп.. это СОУЭ, какое отношение имеет СОУЭ к СПС в части СП 484, конкретно к единичной неисправности?
--Конец цитаты------
Рупор-300 управляется от пульта С2000М по линии RS485. При единичной неисправности в линии 485 интерфейса, если Рупор не имеет резерва, мы остаёмся без СОУЭ.


[28.08.2021 5:25:24]
 да хоь от СП1 он управляется, это СОУЭ, а не СПС, никаких требований к единичной неисправности СОУЭ нет


[28.08.2021 5:43:15]
 В п.5.4 есть требования к СПА, а СОУЭ - часть СПА.


[28.08.2021 12:16:10]
 ага, давайте пообсуждаем кольцевые линии оповещения с изоляторами в зкпс )


[28.08.2021 16:28:52]
 Формирование сигнала управления происходит в С2000М. Для обеспечения пункта 5.4 необходимо чтоб при единичной неисправности не отвалились ЗКПС - иначе С2000М сигнал не сформирует, а остальное - если дословно читать норму - пусть отваливается, даже все три Рупора.


[28.08.2021 20:55:04]
 >> Для обеспечения пункта 5.4 необходимо чтоб при единичной неисправности не отвалились ЗКПС

Всего лишь фантазии. В п.5.4 "ЗКПС" не употребляется.
5.4 СПА должна быть спроектирована таким образом, чтобы в результате единичной неисправности линий связи был возможен отказ только одной из следующих функций:
- автоматическое формирование сигнала управления не более чем для одной зоны защиты (пожаротушения, оповещения и т. п.);
- ручное формирование сигнала управления не более чем для одной зоны защиты (пожаротушения, оповещения и т. п.).
П р и м е ч а н и е — Требование не распространяется на линии связи с исполнительными устройствами,
если единичная неисправность данных линий не нарушит работоспособность других технических средств СПА.

В данном случае Вы теряете одну зону оповещения как в Авт, так и в Руч режиме.

Есть возможность ручного пуска, но для наркоманов:
Сигнал на входе запуска внешнего оповещения должен присутствовать в течение
всего времени оповещения по линейному входу и по окончании должен быть снят.
Не допускается оповещение по линейному входу при отсутствии сигнал на входе
запуска внешнего оповещения!


[28.08.2021 21:17:27]
 давайте исходить из того, что я считаю Рупор-300 за СПА и прошу обсуждать не вопрос "надо или нет?", а "как надо?"
есть ли рабочая схема на это дело?


[28.08.2021 21:22:42]
 Только ждать версию 2.0 - всё остальное самодеятельность предусмотренная п.5.5 и 5.6


[29.08.2021 21:14:18]
 Koui ® [28.08.2021 21:17:27]
давайте исходить из того, что я считаю Рупор-300 за СПА и прошу обсуждать не вопрос "надо или нет?", а "как надо?"
===========================================================
ИКЗ-485 не знаю как применить, но могу предложить отказаться от 485 и запускать от реле. Реле придется добавлять.


[30.08.2021 1:06:35]
 Alex116, хороший вариант, но полагаю, что лучше не отказываться от 485, а докинуть один сухой контакт на реле. в таком случае мы будем контролировать неисправность. правда, если 485 выйдет из строя, мы удем видеть, что прибор не работает, хотя в случае пожара реле его запустит. но я думаю, это меньшее из бед.


[30.08.2021 4:44:48]
 Судя по схеме подключений и описанию работы прибора при отсутствии связи по RS-485 кроме сухого контакта реле нужно дополнительно подключить источник линейного аудиосигнала.
Каким образом реле будет это выполнять? Эти входы для целей ГОЧС предназначены со своим аудиосигналом.


[30.08.2021 15:10:17]
 По моему всё это фигня.
Что касается RS 485 Согласен с Viss ® >>>>>Только ждать версию 2.0 - всё остальное самодеятельность предусмотренная п.5.5 и 5.6>>>

Более того:
>>>>> kazakru ® ага, давайте пообсуждаем кольцевые линии оповещения с изоляторами в зкпс )>>>>
Очень даже имеет смысл.
Даже с подключением звуковых извещетелей большой вопрос.
Зачастую линии оповещения идут через 2, 3 и т.д. ЗКПС и еденичная неисправность в 1 ЗКПС положит СОУЭ во всех остальных.
Аналогичная ситуация и со световыми оповещателями.


[30.08.2021 23:51:11]
 Viss, вот тоже такое подозрение есть, но неужели это никак не обойти? Буду в Болид звонить, может, на умного нарвусь.
Владимир 227, ничего не понял. "звуковых извещетелей" - охранных? что они в пожарке делают? наверное, опечатка.

>>> Зачастую линии оповещения идут через 2, 3 и т.д. ЗКПС и еденичная неисправность в 1 ЗКПС положит СОУЭ во всех остальных.
с чего положат? в этом и суть кольца. если на ДПЛС вешаешь оповещение (Болид?), стало быть, 1-2 тип, а значит, одна зона оповещения. так что отвалятся один оповещатель или сразу все - это не важно. главное, что б они всё равно запускались - автоматически или вручную.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: Использование ИКЗ–485 для минимизации последствий единичной неисправности.      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.