| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.07.2021 19:04:22] | | Здравствуйте
Поделитесь пожалуйста практикой, какой кабель вы используете для подключения охранной сигнализации (пороговой безадресной) при условии, что требуется HF исполнение (для внутренней прокладки).
Спасибо |
 | |
|
[17.07.2021 21:46:00] | | ***при условии, что требуется HF исполнение (для внутренней прокладки).
А кто требует? Тут на форуме было что даже для АС FRHF не всегда требуется.
Обычно для охранки применяли красный кабель КПСнг(А)-LS 2х2х0,35 |
| |
|
[18.07.2021 8:42:47] | | Все правильно. Открываем таблицу 2 ГОСТ31565-2012. Предположим у Вас торговый центр, значит нужен уровень изоляции HF.
Соответственно в поисках подходящего кабеля натыкаешься на КПСнг(А)-FRHF 2х2х0,5 или возможно UTP
https://www.tinko.ru/catalog/product... |
| |
|
[18.07.2021 13:21:52] | | dizel2012
в том то и дело, что выбор между UTP или КПСнг(А)-FRHF, но получается что первый имеет небольшое сечение, второй дорого стоит так как для ОС исполнение FR явно избыточное.
Вот я и задумался, что кабеля HF для охранки нет почему то |
| |
|
[18.07.2021 13:28:19] | | Мы используем LS, лет 20 (утрировано), для питания используем ШВВП, он нравится монтажникам за то, что он плоский.
|
| |
|
[18.07.2021 13:29:55] | | даже для банков. |
| |
|
[18.07.2021 13:47:40] | | Dimma
ШВВП? А то что он даже не групповой прокладки и уж тем более не LS вообще все равно? |
| |
|
[18.07.2021 13:51:19] | | ШВВП вообще не кабель. Не могут кабель от провода отличить, а в результате все трубу засовывают. |
| |
|
[18.07.2021 13:53:47] | | Помню, попросил у энергетика показать место подключения для новой сигнализации. Он увидел старый прибор, подключенный ШВВП. Сильно смеялся. |
| |
|
[18.07.2021 13:57:41] | | В нормативах нет фразы дорого.
Зато есть понимание, что страна богатая, может себе позволить |
| |
|
[18.07.2021 14:00:10] | | Пока искал кабель в ответе на ваш вопрос наткнулся
https://paritet.su/o-zavode/novosti/...
Скажите спасибо, что кабель есть в продаже, если есть конечно |
| |
|
[18.07.2021 16:25:10] | | ***для питания используем ШВВП.
Связь и ОВО только недавно от ТРП отказались:).
***он нравится монтажникам за то, что он плоский.
Да мало-ли что им нравится, надо делать как положено.
***Он увидел старый прибор, подключенный ШВВП. Сильно смеялся.
А что смешного? Лет около 15 назад и мы подключали питание и делали оповещение ШВВП и ПВС. Тогда это было можно делать. |
| |
|
[18.07.2021 17:17:24] | | >питание и делали оповещение ШВВП и ПВС. Тогда это было можно делать.
И сейчас можете использовать провода. Недавно видел фото из США - там извещатели подключают с использованием нескольких одножильных проводов. Только провода нужно использовать в соответствии с требованиям к проводам.
Был один любитель использовать ПВС под видом кабеля. Сказал ему, что ПВС расшифровывается "последний вздох самоубийцы". |
| |
|
[18.07.2021 21:41:20] | | ***Был один любитель использовать ПВС под видом кабеля.
Я давно спрашивал проектировщиков, зачем они применяют его для оповещения? Ведь он намного дороже, да и для монтажа не очень удобный. По сравнению с тем-же ШВВП. Ответ был, он круглый. удобно уплотнять в коробках переходы между зонами. |
| |
|
[18.07.2021 21:55:32] | | ПВС - это довольно редкий случай, когда небольшой пучок действительно распространяет горение. Ддя удлинителя он прекрасно подходит, а вот для всех остальных случаев его применять не стоит. |
| |
|
[18.07.2021 22:19:11] | | Коллеги, мы отклонились от темы с этим ШВВП )) Предлагаю свернуть в нормативное русло )
использовать UTP 2х2 24 AWG HF конечно можно , но боюсь у него очень малое сечение. У меня в основном СМК, потребляющих извещателей нет, но, как мне кажется, UTP очень хрупкий.
Можно было бы применить КСПВ и уложить его в гофру HF (хотя конечно это подмена понятий), но у меня половина трасс в лотке без гофры. |
| |
|
[18.07.2021 23:58:30] | | ***Ддя удлинителя он прекрасно подходит, а вот для всех остальных случаев его применять не стоит.
Прошу пардону, там где сыро особенно. Но не на морозе, у меня удлинитель из него сделан, зимой дубеет сильно.
***хотя конечно это подмена понятий)
Ну если вам так нужен HF закладывайте КПСнг(А)-FRHF 1*2*0.35.
|
| |
|
[19.07.2021 9:26:25] | | Ptaktik
Что значит "так нужен"? По ГОСТу нужен если более 50 человек. Но не FR. FR на охранку, это запредельно для шс)
Неужели все охранку fr делают ? |
| |
|
[19.07.2021 9:36:29] | | Что мешает взять любой кабель с маркbровкой нг(A)-HF?
Первый попавшийся ParLan U/UTP Cat5e 1х2х0,52 ZH нг(А)-HF |
| |
|
[19.07.2021 11:07:09] | | Об этом и тема ветки. Да, на охранку закладываем КПСнг(А)-FRHF.
Потому что ничего другого найти не смогли для выполнения таблицы 2 ГОСТ31565-2012.
Тем более у него в основном СМК, зачем ему UTP? |
| |
|
[19.07.2021 11:12:43] | | ***Неужели все охранку fr делают ?
Делаем из того что есть. HF кабель я что-то не встречал. Предлагают выше витую пару, но как-то "не по понятиям" :) использовать ее для ОС. |
| |
|
[19.07.2021 11:13:44] | | >Тем более у него в основном СМК, зачем ему UTP?
Так ведь КСПВ это тоже витая пара, только третьей категории. "КС" и "UTP" просто разные обозначения одного и того же. |
| |
|
[19.07.2021 11:24:31] | | UTP обычно в продаже в доступе 2х2х0,52. 1х2х0,52 даже не задумывался что-то |
| |
|
[19.07.2021 11:29:05] | | >UTP обычно в продаже в доступе 2х2х0,52
Обычно для охранной сигнализации закладывают как раз двухпарный. Так как СМК минимальное количество, в основном токопотребляющие. |
| |
|
[19.07.2021 12:38:14] | | КПСТТнг(А)-HF |
| |
|
[19.07.2021 13:05:03] | | КПСТТнг(А)-HF 1х2х0,5 - 32,30 руб/метр
КПСнг(А)-FRHF 1х2х0,5 - 19,10 руб/метр
По прайсу Тинко |
| |
|
[19.07.2021 13:23:24] | | я конечно извиняюсь но с фига ли?
<<<<<<< Обычно для охранной сигнализации закладывают как раз двухпарный. Так как СМК минимальное количество, в основном токопотребляющие
в любом помещении с окнами, СМК больше минимум в три раза больше чем токопотребляющих
дверь
каждая открывающееся створка окна
при том что объемников в лучшем случае в таком помещении два
а по теме - вот например - https://www.tinko.ru/catalog/product...
есть в наличии, на таких обьектах его закладываю ( не реклама )
|
| |
|
[19.07.2021 13:35:08] | | >дверь
каждая открывающееся створка окна
при том что объемников в лучшем случае в таком помещении два
Такое таможенники зачем-то любят. Может им нужно держать хотя бы границу здания на замке. |
| |
|
[19.07.2021 15:19:31] | | ничего себе, КПСТТнг(А)-HF в два раза дороже чем КПСнг(А)-FRHF. Во дают |
| |
|
[19.07.2021 23:36:31] | | ***в любом помещении с окнами, СМК больше минимум в три раза больше чем токопотребляющих.
Это зависит от того какой заказчик и объект. Я когда делаю ОС и если нет особых требований СМК на окна не ставлю вообще.
На внутренние двери и то не всегда, только периметр. Звукового датчика и объемника более чем достаточно для большинства объектов.
***Такое таможенники зачем-то любят.
Может быть у них такие внутренние инструкции. Я раньше работал с банками. Приходилось полностью все стены , пол и потолок обвешивать Шорохами. На сейфы Пик-и ставить.
|
| |
|
[19.07.2021 23:55:03] | | поддержу КПСнг. вообще, хорошая альтернатива КСВВнг, но в исполнении HF не нашёл( |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|