| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[09.07.2021 6:10:54] | | Если раньше можно было транслировать RS485 по радиоканалу (радиомодемы, радиоповторители интерфейса), то теперь с введением резервирования линий связи между приборами это невозможно. Или может есть какие наработки? |
 | |
|
[09.07.2021 15:54:53] | | А почему невозможно? |
| |
|
[09.07.2021 17:00:29] | | Берем описание Базальта с сайта Альтоники, точнее принципа работы.
Технология Hopping (ПРЧ). В соответствии с этой технологией каждый объектовый передатчик выходит в эфир по своему специальному закону в одном из 8192 каналов. Принцип прыгающих радиочастот позволяет достигнуть устойчивости к помехам и пространственной интерференции. Постоянная смена каналов и частот исключает декодирование информации и сводит вероятность целенаправленного подавления системы к нулю.
Т.е. постоянная смена каналов, а не тупая передача сообщений на одной частоте. Отсюда вывод, что система Базальт вполне соответствует современным требованиям, указанным в СП484.
Конкретно для передачи RS-485 можно попробовать применить Базальт-550
http://www.altonika-sb.ru/index.php/...
Или дублировать передачу радиоканала сообщениями по GSM-каналу, например применив УО-4С. Это частное мнение, мне кажется вполне нормативное. |
| |
|
[09.07.2021 18:50:57] | | Ну можно же дублировать на разных частотах, на разном оборудовании (но одной частоте) - это все будет соответствовать ИМХО. Кроме того никто не заставляет мониторить именно РАДИО канал как часть составного канала - мониторьте общий канал. А почему он упал и что именно внутри составного канала упало уже не ваши проблемы. Главное что бы было чему подняться вместо него.
Или я не так понял проблему. |
| |
|
[09.07.2021 22:46:07] | | Только Базальт 550 должен на другом конце иметь базовую станцию от Базальта, поэтому как радиоканальная вставка в проводную линию между компонентами СПС не пройдёт.
Потом там не совсем прозрачный RS—485. Имеется инструкция по формированию протокола обмена для сторонних охранных приёмно— контрольных приборов.
И вообще это прибор из серии охранных, и к прожарке отношения не имеет.
Так это не совсем то, что надо. |
| |
|
[10.07.2021 1:54:28] | | ФПБ ® разрешите поинтересоваться - а где написано что линия НЕ МОЖЕТ быть неоднородной? Ну например как в примере у автора. Контролируется же вся линия а не отдельные её части. До контроля отдельных частей не додумались даже в АСУТП что куда критичнее СПС. Хотелось бы узнать Ваше мнение. |
| |
|
[10.07.2021 10:24:18] | | На одном конце Базальт 550. А как на другом конце подключить целую базовую станцию к ППКП или ППУ. Извлечь каким-то образом этот не совсем прозрачный 485-й протокол из базовой станции и с помощью ПК отправить уже на ППКП. Это никак не похоже на радиоудлинитель 485-
й линии. |
| |
|
[10.07.2021 11:03:11] | | На другом конце компьютер стоит с программным обеспечением. Согласен, если скажем два объекта с удаленным КПП, уже экономически не очень выгодно. Но! В новых нормах экономику по-моему вобще никто не считал.
Ну и УО-4С имеет возможность установки двух симок. Чем не основной и дублирующий канал, правда информативность падает |
| |
|
[10.07.2021 11:08:27] | | Вобще в новых нормах вопрос передачи сообщений с распределенных объектов похоже мало кого интересовал.
Видимо по умолчанию предполагается тянуть воздушные линии или рыть траншеи.
Для примера недавно обратился объект УФСИН. Больше десятка зданий на разбросанной территории, неустойчивая сотовая связь.
Вот я им и пояснил: "Копать, копать и копать" и пофиг что лес кругом, спилить, делать просеки. Мы наш, мы новый интерфейс проложим. И дублирующую трассу параллельно километрах в пяти |
| |
|
[10.07.2021 20:17:55] | | Радиоканал нужно использовать в крайнем случае, ведь его плохие люди могут заглушить и устроить им выгодный пожар. |
| |
|
[11.07.2021 8:15:32] | | На мой взгляд радиочастоту можно использовать только в том случае, если передача идет минимум на двух частотах или происходит автоматическое переключение частоты в случае появления помех.
Помеха на радиоканале чем не единичная неисправность? |
| |
|
[11.07.2021 21:43:32] | | >>Вобще в новых нормах вопрос передачи сообщений с распределенных объектов похоже мало кого интересовал.<<
Для этого разработан уже межгосударственный стандарт на СПИ и где-то подвис проект Свода Правил на СПИ (давно уже прошёл технический комитет, чуть ли не вместе с СП484, но до сих пор не подписан министром). В СП на СПИ есть и про расперделенные объекты. Так что вопрос интересовал и даже проведена работа, но результат толи не очень устроил министерство, толи ждут изменений в законодательстве (в 69-ФЗ уже внесли, скоро в 123-ФЗ может тоже поправят). |
| |
|
[11.07.2021 22:18:12] | | Проводную линию саботировать на порядок легче :)
Вообще либо я не так понял либо просто не до конца понял. С базальтом все ясно. Это не мост так что пример не удачный. Но если мы используем классическую вставку - ЗАЧЕМ там что-то контролировать и т.п.? Ну для чего?
Контролируется канал - это выполняется. А уж какая там его часть упала в случае проблем дело сильно пятидесятое. |
| |
|
[12.07.2021 7:11:51] | | Зачем вы вспоминаете всякие терроризмы и аекты незаконного вмешательства? для этого существует ФЗ-35, ФЗ-16 и многие другие нормативы, включая ведомственные.
Базальт имеет сертификат как средство передачи сигнала о пожаре? |
| |
|
[12.07.2021 7:39:17] | | Использование двух пар радиомодемов (типа Спектр-433) - это единственное что мне приходит на ум. Работа в режиме точка-точка с разделением по каналам (частотам). |
| |
|
[14.07.2021 8:46:09] | | Вам везет. У вас вон чо.
У меня сигнал должен идти из одного города в другой по internet, дублирование возможно только через космос или через другое полушарие земли.
Сижу рассчитываю, что надежней. Про то, что дешевле даже не думается как-то.
Прокапать пару десятков километров и уложить туда кабель... Хи-хи.
Мелочь. |
| |
|
[14.07.2021 9:37:58] | | Ув. elf ®, в этом случае обычно арендуются каналы связи у двух независимых провайдеров. |
| |
|
[18.07.2021 9:36:49] | | asol611, ну-да, ну-да. Тоько насколько мне известно из города в город проложен всего один оптоволоконный кабель к которому эти два провайдера, как и другие, подключены.
А вообще меня тоже заинтересовал вопрос с радиоканалом.
Правильно ли я понял: Если здания стоят в пределах прямой видимости от поста охраны и сигнал от них поступает на пост охраны то резервную линию бросать (если так можно сказать о радиоканале) не надо. Если же здания расположены удаленно и необходимы повторители то будьте любезны резерв.
Не очень понятно для чего резервная линия?
Допустим в одном здании произошел пожар и автономная система отработала включая передачу сигнала на пост охраны по РАДИОКАНАЛУ. Второе стоит себе целехонько и работоспособно.
Отвалился какой-то радиоканал, вызываем обслуживающую организацию которая ремонтирует и все продолжает работать дальше.
Не успели отремонтировать радиоканал, система не передала сигнал на пост охраны но в автономном режиме отработала - обнаружила пожар, оповестила о пожаре и если надо запустила пожаротушение.
Для чего резервная линия? Лично я такой буковки в нормах не нашел.
Может кто объяснит?
|
| |
|
[18.07.2021 9:41:58] | | >Тоько насколько мне известно из города в город проложен всего один оптоволоконный кабель к которому эти два провайдера, как и другие, подключены.
И все сотовые операторы тоже? Сейчас же большинство вышек соединены между собой оптикой. |
| |
|
[18.07.2021 14:02:42] | | Для чего резервная линия?
Детство вспомнилось.
Популярный ответ: чтобы было до ...
В нормах зря не напишут. У нас теперь СПС знаете ли, а не какое-то там |
| |
|
[18.07.2021 20:48:55] | | >Тоько насколько мне известно из города в город проложен всего один оптоволоконный кабель к которому эти два провайдера, как и другие, подключены.
- Не шутите так.
И все сотовые операторы тоже? Сейчас же большинство вышек соединены между собой оптикой.
- Или релейкой. Что автору в общем-то фиолетово. Наша задача получить канал. Как он организован и что там внутри дело тридцатое это забота оператора.
|
| |
|
[19.07.2021 8:50:06] | | Я все никак не пойму, здесь СПС или СПИ обсуждается?
Если речь за СПС, то какие к черту сотовые сети и провайдеры?
Зачем у кого-то возникают рассуждения о прямой видимости? |
| |
|
[19.07.2021 8:54:55] | | >Если речь за СПС, то какие к черту сотовые сети и провайдеры?
Зачем у кого-то возникают рассуждения о прямой видимости?
Нет никаких ограничений в использовании средств электросвязи в пожарной сигнализации. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|