| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.07.2021 11:14:23] | | Здравствуйте.
Объект бизнес-центр. Фасады стекло. Построен в начале 2000х.
По базовому проекту АПТ здания, что удалось найти, есть спринклерная сеть. Обычная, без особенностей. СТУ нет (должны были но что-то пошло не так).
Там же, в 2000-х заезжали арендаторы и кто то делал приспособление АПТ под них и, в частности, сделал вдоль окон дополнительные оросители с шагом 2м.
Я понимаю, что такое решение встречается по СТУ для объектов со стеклянным фасадом для повышения огнестойкости, но в нормах такого требования нет, никакого предписания или еще чего-то подобного нет.
Я переделываю уже по СП485 и не понимаю, оставлять ли мне эти оконные оросители.
1) я понимаю, что это лишний расход.
2) я не понимаю, считаются ли оконные в радиусы орошения (то есть если я ставлю оконные оросители, я могу с учетом их радиуса отодвинуть оросители в помещении или одно с другим не смешивается ? |
 | |
|
[01.07.2021 14:11:11] | | Для начала - для наружных стен всегда устанавливался предел огнестойкости и я честно говоря никогда не понимал, как такие проекты проходили экспертизу.
Мне кажется в вашем проекте не нужно их учитывать и проектировать, т.к. вы не можете для себя определить (а это всегда отражалось в СТУ, хотя я не видел ни одних СТУ, где бы это быолр прописано. всегда пишут только про расстояние и интенсивность орошения), как это должно работать.
Вам должны быть даны указания по проектированию данной системы и приняты соответствующие решения в части внутренних преград между помещениями, чтобы ограничивать этот расход. Какой толк от этих оросителей в пределах одного помещения, если пожар может уйти за его пределы? |
| |
|
[01.07.2021 18:34:40] | | наверное, больше для сведения: приложение Е СП 426.1325800.2020 |
| |
|
[01.07.2021 19:26:37] | | гоха
===Для начала - для наружных стен всегда устанавливался предел огнестойкости и я честно говоря никогда не понимал, как такие проекты проходили экспертизу.===
До 2014 года такого "пожарного" требования для фасадного остекления не было. Было просто ленточное остекление. Строили по всяким техсвидетельствам и доп.мероприятиям. Поэтому и проходили экспертизу. Массово и законно.
|
| |
|
[01.07.2021 20:24:07] | | В том то и дело: есть требование по огнестойкости ограждающих конструкций. А требования делать спринклирование фасадов для повышения предела огнестойкости ограждающих светопропускающих конструкций нети сейчас ни в одном документе. Впрочем, понятно почему. СТУ нет, оценить огнестойкость существующего фасада я не могу, применять просто оросители для такой защиты нет смысла без расчета такого решения в качестве компенсирующего мероприятия, как минимум без определения требуемой интенсивности.
Кто и когда придумал на это объекте ставить эти оросители - я не знаю. Смущает , что у них есть , а если я не поставлю, спросят почему )))) |
| |
|
[01.07.2021 20:26:43] | | Не совсем понимаю суммируется ли при такой установке расход фасадных оросителей и оросителей в помещении.
В свое время читал СТУ от ОПБ, вроде там суммировался расход. Если так, насосы базового проекта не вывезут.
Оросители такие же как в помещении (что ясно ибо был запрет использовать оросители с разным К-фактором в одном помещении) и интенсивность достигалась уменьшение шага.
Вы не сталкивались с такими ТУ, суммируется расход?
Радиусы орошения учитываютя от таких оросителей (т.е. можно ли отступить оросителями в помещении если площадь от окон закрыта оросителями оконными)? |
| |
|
[01.07.2021 20:38:19] | | ***а если я не поставлю, спросят почему***
ссылайся на техническое задание для проекта
Если нет техзадание, не обращайте внимание: "Вы проектировщик? Вот, Вы сами ответили на свой вопрос". |
| |
|
[01.07.2021 20:40:53] | | вот например нашел в одном проекте крупного объекта в Москве
Защиту светопрозрачных конструкций помещений, выходящих в атриумы, и фасадов обеспечиватся с помощью дополнительной расстановки спринклерных оросителей вдоль оконных витражей фасада со стороны помещений и светопрозрачных конструкций атриумов и арендных помещений (СТУ, п. 3.9). Предусматриваются дополнительные спринклерные оросители на расстоянии не более 0,5м от остекления фасада (кроме киосков с ограждением не доходящим до уровня потолка) с внутренней стороны, с шагом не более 2 м. При этом расходы на тушение по площади и зоне структурного остекления суммируются |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|