| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[25.06.2021 11:50:03] | | Доброго дня всем.
Допустим есть помещение высотой от пола до потолка - более 21 м (кроме аспирационных пожарных извещателей), требований в нормах нет по оборудованию АПС.
Максимально возможная высота 21 м для линейников.
"Линейные дымовые ИП следует применять для защиты помещений высотой до 21 м".
Пересмотрел несколько СТУ. Превышение высоты в данном случае - считается как отступление от норм, а не отсутствие как допустим для зданий складов с высотой складирования грузов более 5,5 м.
и значит можно расчетом риска уйти от АПС...
или не прокатит?
И если идти по пути - "нет АПС/АУПТ - нет проблем", насколько он применим для ухода от АПС и СТУ для складов с высотой складирования грузов более 5,5 м...? |
 | |
|
[25.06.2021 12:33:42] | | СП 486.1311500.2020
4.9
Для помещений зданий класса функциональной пожарной опасности Ф5, защищаемых
согласно настоящему своду правил АУП, допускается не предусматривать СПС при обеспечении
безопасной эвакуации людей из здания, с учетом инерционности срабатывания АУП. |
| |
|
[25.06.2021 13:06:57] | | пункт 4.9 дает право СПС заменить АУТ.
в моем случае - необходимо обосновать уход от обоих систем (АУП,СПС) расчетом пожарного риска. Но при условии, что помещение выше 21 м...
в недавнем СТУ видел 21 м - это как отсутствие норм проектирования...
ДНПР в прошлом году такие СТУ согласовали. При этом многие другие основания поубирали, а это оставили в СТУ. |
| |
|
[25.06.2021 13:12:03] | | а как без АПС и АУП вы собрались запускать ДУ, СОУЭ?
очень сомневаюсь, что пожарный риск сойдется... ну или время нахождения людей (часов в год) будет минимальным |
| |
|
[25.06.2021 14:39:39] | | по 404 методе теоретически возможно обосновать одновременное отсутствие АПС, АУПТ, СОУЭ...ПДВ...
думал мот оставить СОУЭ...но
3.3 СОУЭ должна включаться автоматически от командного сигнала, формируемого автоматической установкой пожарной сигнализации или пожаротушения, за исключением случаев, приведенных ниже.
Дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ допускается использовать, если в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности для данного вида зданий не требуется оснащение автоматическими установками пожаротушения |
| |
|
[25.06.2021 16:06:32] | | по 404 методике АПС принимается в сочетании с СОУЭ, т.е. 0,8х0=0. Поэтому оставить СОУЭ с запуском от ручников - в расчете риска ничего не изменится |
| |
|
[25.06.2021 16:47:06] | | по ПДВ так вообще жесть...
Статья 85. Требования к системам противодымной защиты зданий и сооружений
7. Автоматический привод исполнительных механизмов и устройств систем приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий и сооружений должен осуществляться при срабатывании автоматических установок пожаротушения и (или) пожарной сигнализации.
Практически (не теоретически) РР можно все системы "убрать" кроме АПС...
|
| |
|
[25.06.2021 17:02:45] | | При определении условной вероятности поражения людей, находящихся в помещении очага пожара, не допускается учитывать наличие в этом помещении АУПС и СОУЭ (за исключением случаев, когда пожар не может быть обнаружен одновременно всеми находящимися в помещении людьми), а также установок пожаротушения, срабатывание которых допускается только после эвакуации находящихся в защищаемом помещении людей (например, при наличии установок газового пожаротушения).
если у меня по сценарию будет очаг пожара в помещении где и находится персонал (т.е. условно все здание - это одно большое общее помещение), по методике получается что АУПС и СОУЭ "не требуется"...
как хочется именно так затрактовать))
|
| |
|
[25.06.2021 17:11:05] | | да, для помещения очага пожара АПС и СОУЭ не учитываются, при этом время начала эвакуации сокращается |
| |
|
[25.06.2021 17:24:31] | | получается если у меня в здании только одно помещение, значит и АПС и СОУЭ нет смысл предусматривать...
но потребуется ПДВ, которую надо ПОЛЮБОМУ запускать автоматически от АПС...
хитрые методики... |
| |
|
[25.06.2021 17:27:55] | | по логике - если ПДВ не требуется то можно ссылаясь на этот пункт методики - отбиться от АПС и СОУЭ.
.... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|