| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[20.05.2021 19:12:20] | | На объекте установлена пожарная сигнализация производства ESSER: пожарные датчики используются ESSER 802371 и приемные панели ESSER 8008.
Тип системы оповещения: 4 тип.
Часть помещений оборудована двумя пожарными извещателями, помещения менее 50 кв.м. оборудованы по одному пожарному извещателю (это допустимо в соответствии с утвержденными СТУ).
Проектная документация разработана была в 2009 году, по ней и сделан весь монтаж, далее делались мелкие проекты на отдельные оборудуемые зоны на объекте. Соответственно на сегодняшний день единого проекта и единой исполнительной документации нет.
по предписанию есть замечание: При монтаже, ремонте, техническом обслуживании и эксплуатации средств обеспечения пожарной безопасности не соблюдается проектные решения, а именно: формирование команды управления по логической схеме «И» в защищаемых помещениях осуществляется менее чем от двух пожарных извещателей.
Подскажите у кого какие мысли есть отбадаться от этого замечания? |
 | |
|
[20.05.2021 19:52:20] | | ...не соблюдается проектные решения...
Проектом предусмотрена логика И? |
| |
|
[21.05.2021 7:00:18] | | врятли там вообще что-то сказано про логику.
я так понимаю там такой алгоритм:
Алгоритмы работы с задержкой тревоги и по двум сигналам тревоги для подавления ложных тревог в соответствии с DIN VDE 0833 – 2. То есть при сработке одного пожарного извещателя формируется сигнал «Внимание» и пожарный датчик переходит в режим задержки, если проходит повторная сработка того-же пожарного извещателя за время задержки или второго пожарного извещателя – формируется сигнал «Пожар». |
| |
|
[21.05.2021 7:10:26] | | если ранее была логика работы системы одна по СП5, можно ли переделать логику под алгоритм В, в соответствии с СП484 ?? |
| |
|
[21.05.2021 13:25:11] | | Savelieff ®
"в соответствии с СП484"
У вас объект "живет" по СТУ. Т.е. в вашем случае руководствоваться надо положениями СТУ и норм на которые СТУ ссылается.
На основании чего в предписании появилась фраза "не соблюдается проектные решения"? Значит все-таки в каком-то проекте инспектор нашел указание на алгоритм "И"?
Внимательно почитайте СТУ. ПОднимите проект 2009г. Если у вас допустимо по 1 ПИ в помещение, пробуйте на СТУ сослаться. |
| |
|
[21.05.2021 14:06:25] | | Посмотрите СТУ повнимательнее, возможно речь идет о тактике "И" в рамках всей установки.
У меня был производственный объект по СТУ (иностранные заказчики) полное обесточивание корпуса, запуск СОУЭ, запуск эвакуационного освещения и отключение вентиляции происходило автоматически при сработке любых двух автоматических пожарных извещателей корпуса - логика "И" но не на помещение, а на корпус в целом. В ручном режиме шатдаун происходил при сработке одного любого ПИ дежурным с пульта после собственноличного подтверждения.
Это связано с большими затратами в случае ложной остановки производства и необходимостью полной остановки производства в случае пожара. |
| |
|
[22.05.2021 22:15:51] | | ***формирование команды управления по логической схеме «И» в защищаемых помещениях осуществляется менее чем от двух пожарных извещателей.
Я в те-же годы что и у вас делал несколько объектов на эссере, с такой-же панелью. И тоже 4-й тип.Но без СТУ. Сейчас уже не помню, но были какие-то проблемы с "И-ИЛИ", что-то не соответствовало НПБ. Мои коллеги пытались ставить резисторы, но все это работало нестабильно. Я не стал "колхозить" сделал все по проекту. |
| |
|
[23.05.2021 10:18:10] | | вопросов со сработкой по системе вообще нету, она именно работает Алгоритм работы с задержкой тревоги и по двум сигналам тревоги для подавления ложных тревог в соответствии с DIN VDE 0833 – 2. То есть при сработке одного пожарного извещателя формируется сигнал «Внимание» и пожарный датчик переходит в режим задержки, если проходит повторная сработка того-же пожарного извещателя за время задержки или второго пожарного извещателя – формируется сигнал «Пожар». |
| |
|
[23.05.2021 10:19:18] | | вопрос какими бумажками прикрыться: у меня мысль только сделать исполнительную документацию единую на объект, где указать алгоритмы работы и обоснования решений со ссылками на СТУ |
| |
|
[23.05.2021 11:49:45] | | Бумажки Вам никак не помогут. Если в проекте прописано чётко "И" то тогда ставить по второму извещателю в помещение. Ещё на DIN VDE 0833-2 ссылаетесь, только почитать его забыли... Там по двум датчикам тоже их два надо на помещение. Удивительно, не правда ли?
Если в проектной документации прописано, что в помещении может стоять один извещатель, тогда логику "И" для него отключайте. |
| |
|
[23.05.2021 19:36:47] | | да физически все работает все как надо. вопрос только видимо в проектном решении древнем. можно ли стедлать проектную документацию на модернизацию, где например описать замену приемно-контрольных панелей и перепрограммирование логики в соответствии с сп484, или этим проектом тогда придется реализовывать мероприятия, котороые полностью будут содержать соответствие сп484 ?? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|