| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[18.05.2021 7:24:04] | | Добрый день. Инспектор при плановой проверке выдал резюме с замечаниями по расчету пожарного риска, но не стал ждать ответа на замечания и отправил расчет на проверку в ИПЛ.
Вопрос: чем отличается ИПЛ от другой расчетной организации. И какова будет легитимность результатов проверки ИПЛ при принятии инспектором решения о непринятии расчета пожарного риска.
Может быть кто то сталкивался, или есть письмо на данную тему. |
 | |
|
[18.05.2021 8:08:39] | | Инспектор во время проверки не вправе оценивать правильность выполнения расчётов пожарного риска. Инспектор может только оценить соответствие исходных данных факту и не принять расчёт к сведению при обнаружении расхождений.
Если ИПЛ скажет, что расчёт неверен, то инспектор пишет мотивированное мнение с и прикладывает его и все данные, полученные в ИПЛ, к акту проверки. |
| |
|
[18.05.2021 8:33:04] | | Чет странное. А зачем инспектору, при проверке, выдавать замечания по расчету? Исходные данные могут быть не верны, к примеру извещатели установлены ближе 0,5 от светильников, значит не по нормам, значить АУПС (СПС) на объекте нет. |
| |
|
[18.05.2021 10:22:23] | | Соглашусь с ув.Beginner.
Скорей всего инспектор нашёл несоответствия в исходных данных, т.е. расчётные данные разнятся с фактическими данными на объекте. Либо увидел, что применили неверные коэффициенты СПЗ. Расчёт он проверить не может (время эвакуации, время ОФП).
Думаю так...... если ИПЛ подтвердит, что расчёт выполнен с «нарушениями», то вам нужно будет:
1 – рассчитать риски заново с учётом замечаний;
или
2 – привести объект в соответствие с нормами ПБ.
Это моё субъективное мнение! |
| |
|
[18.05.2021 11:37:47] | | rustenn® "если ИПЛ подтвердит, что расчёт выполнен с «нарушениями» ..."
1. А ИПЛ уполномочена проводить экспертизу расчётов?
2. Если есть заключение ИПЛ, что расчёт ошибочный и заключение ООО "рога и копыта" что результат расчёта именно такой, как написано, то на основании чего должно предпочесть одну бумагу другой?
|
| |
|
[18.05.2021 13:18:09] | | Возникает встречный вопрос. А ИПЛ не может рассчитать риск с ошибками? Или это аксиома, что ИПЛ ошибаться не может |
| |
|
[18.05.2021 14:06:46] | | dizel2012 ®
А поэтому инспектор и не может проверять правильность расчётов и выводов НОРов, только исходные данные.
Но зато вправе привлекать экспертную организацию, что он, инспектор, затем приложит к акту проверки.
Потом собственник обжалует результаты в суд, привлечение незаинтересованного лица и вот это вот всё |
| |
|
[18.05.2021 15:24:09] | | Просто выдал замечания по расчету, потом не дождался исправлений и сразу отправил отчет с замечаниями в ИПЛ. Расчетчик замечания исправил, но инспектор сказал что смотреть их даже не будет и дождется резюме ИПЛ. Все это происходило в рамках плановой проверки. При всем этом не дождавшись заключения ИПЛ и исправлений в отчете наказал собственника и выдал предписание. В предписании указал СП1 2020 г., здание 1975 г. |
| |
|
[18.05.2021 15:26:08] | | Инспектор похоже нарушил все что можно!!! |
| |
|
[19.05.2021 6:28:33] | | Beginner ®
...Потом собственник обжалует результаты в суд, привлечение незаинтересованного лица и вот это вот всё...
А разве ИПЛ не заинтересована в устранении конкурентов...и почему она не может ошибиться в расчетах... |
| |
|
[19.05.2021 6:30:32] | | Да уж
...При всем этом не дождавшись заключения ИПЛ и исправлений в отчете наказал собственника и выдал предписание...
Похоже инспектор заранее знает что будет отрицательное резюме ИПЛ...???
|
| |
|
[19.05.2021 7:27:59] | | Да уж,
Ну да, если такое дело, то инспектор всё нарушил.
Что он мог сделать - это максимум проверить исходные данные и при несоответствии выписать мотивированное мнение, приложить его к акту проверки и в акте проверки указывать все конструктивные нарушения.
Но даже в таком случае в акте не могут звучать современные своды правил, только актуальные на момент проектирования и постройки, если не было капитальных ремонтов.
Потом просто делаете новый расчёт с полным соответствием исходных данных факту и снимаете все эти конструктивные нарушения при следующей проверке.
|
| |
|
[19.05.2021 11:00:01] | | Меня тоже интересует такой вопрос - ИПЛ и проверяет риски И САМА ИХ СЧИТАЕТ! В нашем регионе даже прайс на сайте у них висит. Конечно в их интересах ИПЛ зарубать все риски и считать самой. |
| |
|
[19.05.2021 19:07:09] | | Beginner ®
"...Но даже в таком случае в акте не могут звучать современные своды правил, только актуальные на момент проектирования и постройки, если не было капитальных ремонтов..."
Инспектор сказал что сами виноваты, т.к. в декларации пожарной безопасности указали эти самые новые нормы.
Но мы и знать не знали, инспектор ранее сказал, что в декларации должны быть самые свежие нормы, мы так и сделали.
Почему же он нам не подсказал, что в декларации надо указывать нормы которые были на момент проектирования???
Может быть к следующей проверке переделать декларацию в соответствии со старыми нормами.??? |
| |
|
[19.05.2021 19:07:57] | | !!!!???? |
| |
|
[20.05.2021 4:28:24] | | Если была смена функционального назначения, то в момент смены объект должен соответствовать современным нормам ПБ. |
| |
|
[20.05.2021 6:20:05] | | Смены назначения объекта не было |
| |
|
[20.05.2021 8:04:33] | | Да уж,
"Инспектор сказал что сами виноваты, т.к. в декларации пожарной безопасности указали эти самые новые нормы".
По сути инспектор прав. В декларации указывается перечень статей (частей, пунктов) нормативных документов по пожарной безопасности, требования которых установлены и выполнены для соответствующего объекта защиты.
Просто можно было написать в акте проверки один пункт про неверно составленную декларацию, а он включил дурака и написал все десять пунктов, которые вы указали, что выполнили, а по факту не выполнили. |
| |
|
[20.05.2021 13:26:37] | | Расчет рисков не проходит, марши лестницы до 1,35 м не раздвинуть, за повторное нарушение приостановка на 30 дней.
Тупик какой то... |
| |
|
[20.05.2021 14:55:04] | | через сайт МЧС подайте откорректированную декларацию пожарной безопасности и вся любовь |
| |
|
[20.05.2021 15:23:22] | | Асашай ®
У нас предписание и сроки полгода...Не отменит же при проверке исполнения предписания инспектор свое предписание, если у нас будет декларация с нормами, которые были на момент проектирования здания.??? |
| |
|
[20.05.2021 17:48:16] | | отменит |
| |
|
[21.05.2021 6:44:43] | | Асашай ®
Так просто! |
| |
|
[02.06.2021 16:50:58] | | Да уж
...Вопрос: чем отличается ИПЛ от другой расчетной организации. И какова будет легитимность результатов проверки ИПЛ при принятии инспектором решения о непринятии расчета пожарного риска...
А вот и легитимность...из письма МЧС ...
Нормативно-правовыми актами Российской Федерации не предусмотрено наличие разрешительных документов для проведения независимой экспертизы расчетов пожарного риска.
Вместе с тем, ФГБУ СЭУ ФПС ИПЛ по субъектам Российской
Федерации (далее – СЭУ ФПС), в соответствии с уставом, осуществляет производство экспертиз и экспертных исследований, оценку соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности (в качестве основных видов деятельности), а также экспертную оценку технической документации и проектных решений в области пожарной безопасности (в качестве иных видов деятельности).
В связи с изложенным, СЭУ ФПС вправе проводить указанную в
обращении работу в рамках договорных отношений при наличии
соответствующих специалистов и оборудования.
Поэтому вы тоже можете проводить экспертизу расчета пожарного риска, только ЭТО В УСТАВЕ ПРОПИШИТЕ.... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|