| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[17.04.2021 21:50:56] | | В нашем районе очень много населенных пунктов, к которым либо подъезд отсутствует (нет или очень плохая дорога, есть деревни на островах), либо до которых время прибытия ПО более 20 минут. При проверках ОМС постоянно терзают смутные сомнения, что в данном случае можно предъявить ОМС или кто вообще за это отвечает? Ведь сгорит такая деревня, с инспектора три шкуры драть будут, как проверял, как с этим боролся, кого наказывал? |
 | |
|
[18.04.2021 7:00:58] | | Не грамотный, a ecли скорая не доедет или полиция, избирком или опека, энергетики или хлебовозка, школьный автобус, почта, губернатор...? Тоже ГПН в ответе за это будет?
Не придумывайте лишнего. Просто 131-фз о местном самоуправоении, а затем 69-фз о пожарной безопасности откройте. В них все ответы. |
| |
|
[18.04.2021 8:25:51] | | Comfire, спасибо, успокоили:) На самом деле, тоже так считаю.
Но, "Не грамотный, a ecли скорая не доедет или полиция, избирком или опека, энергетики или хлебовозка, школьный автобус, почта, губернатор...? Тоже ГПН в ответе за это будет?", если из этого всего не доедет именно пожарная охрана и сгорит деревня, то вопросы СКР к инспектору будут 100%. Недавно в одном из субъектов РФ подвал горячей водой затопило, кто-то там погиб (не от ОФП), а инспектора ГПН все-равно дернули, т.к. второй выход был закрыт, вот и задумаешся тут...
Кроме этого, смущают первичные меры в 123-ФЗ, а именно п. 6 ст. 63: "обеспечение беспрепятственного проезда пожарной техники к месту пожара" |
| |
|
[18.04.2021 8:40:49] | | См. 69-фз и 131-фз. Они по статусу выше, чем 123-фз.
"обеспечение беспрепятственного проезда пожарной техники к месту пожара" означает, что ОМСУ отвечают в границах населенных пунктов поселений, городских округов, внутригородских районов.
По дорогам есть другие ФЗ, другие полномочия и другие надзорные органы. http://www.consultant.ru/document/co... |
| |
|
[18.04.2021 8:49:52] | | Спасибо огромное! Принял к сведению, немного успокоился:) |
| |
|
[18.04.2021 8:56:49] | | А что насчет 20-ти минутного прибытия (по нормальным дорогам)? Если существующие места дислокации пожарной охраны не обеспечивают выполнение этого требования, кто виноват, и что делать?
Полагаю полномочия ОМС здесь ограничиваются только созданием условий для развития ДПО. |
| |
|
[18.04.2021 12:24:04] | | ===А что насчет 20-ти минутного прибытия (по нормальным дорогам)? ===
Нет такого понятия нормальные дороги. 10 и 20 минутное время прибытия установлено для населенных пунктов. А значит по дорогам или правильнее посредством улично-дорожной сети населенных пунктов. УДС состоит из улиц и дорог магистрального и местного значения, а также главных улиц... Вы ч.1 ст. 76 внимательно прочтите. Это время внутри поселений, а не между ними и не на территории мун.района/округа.
Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Статья 76. Требования пожарной безопасности по размещению подразделений пожарной охраны в поселениях и городских округах
1. Дислокация подразделений пожарной охраны на территориях поселений и городских округов определяется исходя из условия, что время прибытия первого подразделения к месту вызова в городских поселениях и городских округах не должно превышать 10 минут, а в сельских поселениях - 20 минут.
У каждой дороги есть категория, собственник, они включены в реестр. Закон я выше приводил. По 131-фз городские поселения отвечают за:
дорожную деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах населенных пунктов поселения и обеспечение безопасности дорожного движения на них, включая создание и обеспечение функционирования парковок (парковочных мест), осуществление муниципального контроля за сохранностью автомобильных дорог местного значения в границах населенных пунктов поселения, организация дорожного движения, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
На районы возложены:
дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения вне границ населенных пунктов в границах муниципального района, осуществление муниципального контроля за сохранностью автомобильных дорог местного значения вне границ населенных пунктов в границах муниципального района, организация дорожного движения и обеспечение безопасности дорожного движения на них, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
У сельских поселений нет дорог, защиты населения и территории поселения от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера и создания, содержания и организации деятельности аварийно-спасательных служб и (или) аварийно-спасательных формирований на территории поселения. См. ч.ч.3,4 ст. 14 131-фз. За них это район выполняет. А у районов нет первички, но есть дороги и ЧС. |
| |
|
[18.04.2021 12:35:26] | | PS. MЧС не может проверять деятельность мун.районов по ПБ, так как у них нет первичных мер ПБ.
По защите от ЧС пожарный надзор в ОМСУ также проверки не проводит. Это компетенция субъекта РФ, рег.надзор называется.
Так что никто с Вас не спросит. А если спросят, то ответить на вопрос легко. Только нужно знать законы и свои полномочия, чтобы с первого раза правильно отвечать.
А уж если залезете не в свои вопросы, которые не решите, тогда с Вас точно спросят. И правильно сделают. |
| |
|
2333
[19.04.2021 0:06:28] | | Я думаю тут надо использовать ст. 18 69 -фз , так как ОМСУ района, городских округов, поселений лишь создают условия, а за выполнение и осуществление мер пожарной безопасности отвечает субъект. |
| |
|
[19.04.2021 4:49:02] | | 2333, использовать ст. 18 69-фз не получится.
Во-первых, сотрудники гор(рай)ОНД проверять исполнение ст. 18 не могут, это не их полномочия и другой ФЗ;
Во-вторых, предметом проверки является деятельность органов местного самоуправления и должностных лиц органов местного самоуправления в части обеспечения ими первичных мер пожарной безопасности. Т.е. ст.19, а не 18;
В-третьих, дороги имеют разные категории и разных собственников. ОМСУ не отвечает за содержание областных, федеральных или частных дорог. |
| |
|
Дуримар
[19.04.2021 5:14:43] | | Не грамотный ® Анонсирую ссылку "одно из решений суда": https://sudact.ru/regular/doc/vD0q5j... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|