О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

тип СОУЭ и технический этаж

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[10.04.2021 19:56:42]
 Добрый день. Прошу Вас разъяснить следующую ситуацию.
Предположим для трехэтажного надземного здания Ф4.1 с чердачным пространством высотой более 1,8 м согласно СП 3.13130.2009 требуется 3-й тип СОУЭ. При реконструкции в чердачном пространстве устанавливается вентиляционное оборудование, следовательно, возникает технический этаж. Согласно СП 3.13130.2009 для 4 этажного здания Ф4.1 уже требуется 4-тип СОУЭ.
Правильно ли я понимаю, что технический этаж для 3-х этажных зданий Ф 4.1 повысит тип СОУЭ? Почему при этом согласно СП 3.13130.2009 для СОУЭ 3-5 типа в технических этажах здания без постоянного пребывания людей возможно применять свето-звуковое оповещение?


[12.04.2021 7:35:10]
 Кажется когда-то где-то было разъяснение, что для определения типа СОУЭ считаются только этажи соответствующие функционалу здания.
Типа, что в 2-х этажном садике с подвалом, в котором нет детей, нужно смотреть строчку двухэтажных, а не трёхэтажных садиков.
Думаю, что и с техэтажом нужно аналогично считать.


[12.04.2021 10:18:32]
 Ув. Рустам74 ® спасибо. А разъяснение ВНИИПО или МЧС?


[12.04.2021 12:13:11]
 Есть понятие этажности здания и есть понятие количества этажей здания. Поиском пользоваться умеете и найдете на просторах интернета разницу.
При выполнении нормативных документов понятие количество этажей не должно заменяться понятием этажности по аналогии с требованиями при экспертизе проектной документации (на мой взгляд).


[12.04.2021 13:37:12]
 однако же в табл. 2 СП 3.13130.2009 указано именно число этажей в школе, т.е. технический этаж входит в число этажей


[12.04.2021 14:25:43]
 Я согласен, что в СП 3.13130.2009 указано наибольшее число этажей, которое нужно приравнивать к количеству этажей (понятие указанно в приложении Г СП 118.13330).
Вопрос заключается в логике указанной в СП 3.13130.2009. Было 3-х этажное здание с чердачным пространством более 1,8 м, с количеством людей 300 человек – требовалась система 3-го типа СОУЭ. В связи с реконструкцией и невозможностью размещения оборудования дымоудаления на этажах здания, принято решение об размещении оборудования СДУ в чердачном пространстве.
Следовательно, этаж стал техническим без постоянного пребывания людей. Касательно СП 3.13130.2009 число людей осталось прежним, доступ людей на технический этаж ограничен, СОУЭ на основании СП 3.13130.2009 разрешено в техническом этаже выполнить свето-звуковым, так как оповещается специализированный (обслуживающий персонал) систем СДУ. Но количество этажей 4 и СОУЭ уже совсем другого типа. В чем заключается такая опасность, почему СП 3.13130.2009 учитывает технические этажи?
Рустам74 ®

[12.04.2021 15:25:20]
 Gun®



1. Посмотрел это письмо [ https://morozofkk.ru/pisma-mchs/id18... ] - оно на подвал распространяется, а на цокольные и техэтажи - нет. :(

2. "При реконструкции в чердачном пространстве устанавливается вентиляционное оборудование, следовательно, возникает технический этаж" Одно из другого напрямую не следует. Разместите там оборудование без создания техэтажа. :) Ведь когда на крыше устанавливают крышные вентмашины, новый этаж при этом не образуется.



[12.04.2021 15:26:52]
 Из автоматической ссылки вырезать скобку в конце.
https://morozofkk.ru/pisma-mchs/id18...


[12.04.2021 18:55:49]
 Да, ВНИИПО в своем репертуаре. Вот разъяснения Минстроя:
https://tk-servis.ru/news/1455514967/


[13.04.2021 5:35:59]
 Можно обыграть цитату из приложения Г СП 118 "ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ":
"Г.8 При определении количество этажей здания для конструктивных или иных расчетов технические этажи учитываются в зависимости от особенностей этих расчетов, устанавливаемых соответствующими нормативными документами."


[13.04.2021 6:21:37]
 Gun
===Следовательно, этаж стал техническим без постоянного пребывания людей. Касательно СП 3.13130.2009 число людей осталось прежним, доступ людей на технический этаж ограничен, СОУЭ на основании СП 3.13130.2009 разрешено в техническом этаже выполнить свето-звуковым...===

По нормам, для Вас ничего измениться не должно. Оповещение и так уже предусмотрено для чердака и его перерождение в тех.этаж ничего не изменит:
Допускается использование звукового способа оповещения для СОУЭ 3 — 5 типов в отдельных зонах пожарного оповещения (технических этажах, чердаках, подвалах, закрытых рампах автостоянок и других помещениях, не предназначенных для постоянного пребывания людей).

Eugen-19 прав, приводя ссылку на СП 118. Если учитывать особенности СП 3, то проблем с этажностью не будет. Нормативный показатель - кол-во людей. А формальный перевод чердака в тех.этаж не предполагает автоматическое размешение там детей. Ф 4.1 как было, так и осталось для 1-3 этажей. Поэтому см. комментарий Eugen-19.


[13.04.2021 8:28:57]
 Спасибо за активность в обсуждении и разъяснение!
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: тип СОУЭ и технический этаж      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.