О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

По двупольным дверям, в том числе из лестничных клеток

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[09.04.2021 14:41:08]
 Требованием пп. «г» п. 4.4.1 ширина пути эвакуации по лестнице для Ф1.3 - не менее 1.05м.
П. 4.2.20 СП 1.13130.2020 установлено, что ширина выходов из лестничных клеток наружу, а также выходов из лестничных клеток в вестибюль должна быть не менее требуемой ширины эвакуационного пути по маршу лестницы. При требуемом значении ширины выхода 1,2 м и более и наличии нескольких выходов из лестничной клетки их суммарная ширина должна быть не менее требуемого значения, а ширина каждого из выходов - не менее 0,9 м.

Согласно п. 4.2.24 СП 1.13130.2020 - при использовании двупольных дверей ширина эвакуационного выхода определяется только шириной выхода через "активные" дверные полотна. При этом учитывать ширину "пассивного" (зафиксированного) полотна не допускается; для двупольных дверей следует предусматривать устройство самозакрывания с координацией последовательного закрывания полотен. При необходимости оснащения дверей устройствами типа "Антипаника" указанные устройства должны быть установлены на "активных" дверных полотнах.

На сколько я понял из указанных выше требований при выходе из лестничных клеток требуется двупольная дверь шириной в свету не менее 1,05 с устройством самозакрывания с координацией последовательного закрывания полотен (последовательность кстати не обозначена!) или оборудовать устройством «антипаника», или в качестве альтернативы придётся ставить по две двери двупольные с зафиксированными узкими полотнами или по «рациональному» варианту - 2 двери по 0,9м в свету.
НО!!!!!!:
Согласно п. 3.9 ГОСТ Р 56177-2014 термин активное полотно: полотно двупольного (распашного) дверного блока, которое открывается первым и закрывается последним; п. 3.10 неактивное полотно: полотно двупольного (распашного) дверного блока, которое открывается последним и закрывается первым.
В указанногм ГОСТ Р 56177-2014 термин пассивного" (зафиксированного) полотна не указан.
То есть хоть заоборудуся устройствами последовательного закрывания (координатор закрывания) или антипаника, всё равно указано, что ширина эвакуационного выхода определяется только шириной выхода через "активные" дверные полотна!!!

П. 5.1.20 ГОСТ 31173-2016 Дверные блоки, установленные на путях эвакуации, могут быть одно- и двупольными, распашными с обязательным открыванием по ходу эвакуации.
Для беспрепятственного покидания зданий и помещений дверные блоки должны быть укомплектованы устройствами экстренного открывания дверей "Антипаника" по ГОСТ 31471. Не рекомендуется комплектовать порогами дверные блоки для путей эвакуации.
П. 5.8.2.10 ГОСТ 31173-2016 указано: В целях безопасности на дверных блоках групп А, Б, Г устанавливают не менее двух замков или один замок с двумя механизмами секретов, один из которых обязательно должен быть с защелкой, другой должен фиксировать дверное полотно в закрытом положении, после чего запираются замки. Замки должны быть отрегулированы так, чтобы засовы выходили свободно, без касания стенок входного отверстия дверной коробки (рекомендации по зазорам см. в пункте 6.1.8ГОСТ 5089). Входное отверстие в дверной коробке для входа засова должно быть очищено в соответствии с 5.8.2.7.
Примечание - Для дверных блоков группы А, установленных в общественных зданиях, рекомендуется применять электромеханические (электронные) замочные приборы.

Упоминается про условие оборудования двупольных дверей устройством самозакрывания с координацией последовательного закрывания полотен по ГОСТ Р 56177-2014 (упоминается в пп. «г» п. 5.4.16 СП 2.13130.2020).

Вывод: п. 5.1.20 ГОСТ 31173-2016 и кавычки в п. 4.2.24 СП 1.13130.2020 позволяют при оборудовании двупольных дверей устройством «антипаника» применить их на выходе из лестничной клетки при наличии сертификата в котором указан раздел 5.1 20 ГОСТ 31173-2016 с соотв. докум. удостоверяющими качество двупольного дверного блока?!

Предположительно последний абзац п. 4.2.24 СП 1.13130.2020 лучше было бы изложить в следующей редакции:
При использовании двупольных дверей ширина эвакуационного выхода определяется только шириной выхода через «активные» дверные полотна. При этом учитывать ширину "пассивного" (зафиксированного) неактивного полотна не допускается.
Для двупольных дверей ширину эвакуационного выхода допускается определять, как сумму ширины выхода через одновременно открытое «активное» и «неактивное» дверные полотна при условии оборудования обоих полотен доводчиками и устройством с координацией последовательного закрывания полотен.
Если «неактивное» дверное полотно двупольных дверей оборудовано замком, фиксирующим его в закрытом (пассивном) положении, то необходимо оснащение данного пассивного полотна устройством экстренного открывания типа «Антипаника», обеспечивающим беспрепятственное одновременное открывание с «активным» полотном.

Уважаемые коллеги прошу поделиться вашими умозаключениями по данному поводу.


[09.04.2021 18:18:06]
 ув. nicodimus ®, а с чего в Ф1.3 применяется "антипаника"?
Конечно, ВНИИПОВЦЫ в этом пункте традиционно немножко .....
я пишу примерно так (где-то подглядел): Согласно СП 1.13130.2020 п. 4.2.20, при использовании двупольных дверей устанавливаются "активные" дверные полотна; предусматривается устройство самозакрывания с координацией последовательного закрывания полотен.


[10.04.2021 9:10:24]
 ИМХО проблема в том, что оба полотна в двупольной двери (кроме качающихся) не могут быть активными, согласно терминологии ГОСТ Р 56177-2014 (в ГОСТ 31173-2016, ГОСТ 23747-2015, ГОСТ 475-2016 данный термин отсутствует)...или это не проблема? И все без исключения поймут, что ВНИИПОВЦЫ в этом пункте традиционно немножко .....)))


[11.04.2021 13:52:09]
 
Цитата nicodimus
Предположительно последний абзац п. 4.2.24 СП 1.13130.2020 лучше было бы изложить в следующей редакции:
...
Для двупольных дверей ширину эвакуационного выхода допускается определять, как сумму ширины выхода через одновременно открытое «активное» и «неактивное» дверные полотна при условии оборудования обоих полотен доводчиками и устройством с координацией последовательного закрывания полотен.
--Конец цитаты------

Хорошее и логичное предложение. Иначе во-многом теряется смысл второго полотна (получается, она нужна только чтобы мебель заносить... а в штатном режиме проще поставить шпингалет, чтобы не морочиться с координацией).



  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: По двупольным дверям, в том числе из лестничных клеток      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.