| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.02.2021 15:10:51] | | Подскажите пожалуйста, требуется ли монтажникам и инженерам монтажной организации (АПС, СОУЭ, порошковое пожаротушение и тд) проходить обучение и получать удостоверение о прохождении ПТМ?
В Постановлении Правительства № 1479 об этом ничего не нашёл, а в приказе № 645 конкретно монтажники и инженеры не указаны.
Монтируем АПС на объекте, а местный МЧСник запросил удостоверения ПТМ. Законно ли? |
 | |
|
[24.02.2021 15:23:19] | | ***Монтируем АПС на объекте, а местный МЧСник запросил удостоверения ПТМ.
А местный МЧС-ник какое вообще имел право что-то с вас спрашивать?
Вы-бы у него спросили, кто он такой, и на основании чего выставляет требования? |
| |
|
[24.02.2021 15:24:01] | | Если у Вас пожаровзрывоопасное производство и работа ведётся в помещениях соответствующих категорий, то монтажники должны иметь корочки о прохождении ПТМ, а собственник не имеет права допустить их к работе, не убедившись, что они обучены по ПТМ и работают поверенным электрооборудованием во взрывозащищённом исполнении.
Или если монтажники работают в любых других условиях, но с применением искрообразующего инструмента, с применением открытого огня, с нагреванием материалов до температур их воспламенения (паяльники те же), то обучение по ПТМ тоже требуется.
В 645 приказе и в ППР предельно ясно обозначено, кто должен проходить обучение по ПТМ. Представленные программы в 645 приказы являются ПРИМЕРНЫМИ для НЕКОТОРЫХ категорий обучаемых лиц. Предусмотреть ВСЁ в таких документах нереально. |
| |
|
[24.02.2021 15:43:11] | | Prakt!k
Полномочий и официальных оснований запрашивать ПТМ у монтажников у МЧСника конечно нет. Но он ведь от обиды может побежать к заказчику и через заказчика запросить эти документы.
Beginner
Монтажники и инженеры проходили инструктаж по технике безопасности непосредственно на объекте. Это конечно разные вещи с ПТМ, но тем не менее какие-то мероприятия были выполнены.
Искрообразующие инструменты, паяльники и тд не используем.
|
| |
|
[24.02.2021 16:05:45] | | ***Но он ведь от обиды может побежать к заказчику и через заказчика запросить эти документы.
Может. Но умному заказчику вообще не нужны какие-то проблемы.
И вообще все должно быть оговорено в договоре, если нет особых требований, пусть идут все лесом. И пожарник и заказчики.
***Искрообразующие инструменты, паяльники и тд не используем.
Объект какой? Обычный или ВПБ?
|
| |
|
[24.02.2021 16:06:47] | | ВПО, прошу прощения за описку. |
| |
|
[24.02.2021 16:15:05] | | А ВПБ, это что? :)
В аббревиатура "ВПБ", ПБ - вероятно пожарная безопасность, а В?
Объект - крытая стоянка авто с ремонтной мастерской и офисной частью. Есть на объекте несколько складов, в том числе и масла. |
| |
|
[24.02.2021 16:56:09] | | А ВПБ, это что? :)
Я же исправил, ошибся. Вы поприкалываться сюда пришли? |
| |
|
[24.02.2021 18:01:57] | | Нет конечно, какие приколы, вопрос более чем насущный.
Просто начал писать ответ, отвлёкся, а когда дописывал через 10 минут ваше сообщение уже было написано, но мной не прочитано.
А сообщения редактировать нельзя после отправки, потому так всё и вышло. |
| |
|
[24.02.2021 20:00:30] | | ВПО-взрыво пожаро опасный объект. Привык к аббревиатурам, да и лень писать много букофф:).
Надо узнать у заказчика или в проекте (если есть конечно информация), категории помещений, отсюда плясать. |
| |
|
[09.03.2021 12:55:19] | | Кто во что горазд с этим ПТМ.
Теперь его ещё в ДПО пропихивают, а он невпихуемый..)))
Скажите местному МЧСнику, что перед допуском работ по договору, вам руководитель(владелец помещения) провёл инструктаж на рабочем месте по программе первичного инструктажа. До этого ваши работяги прошли вводный инструктаж у местных МЧСников. И добавьте, если работаете по наряду, что перед допуском к работам, допускающий провел с вами целевой инструктаж.
После сказанного, улыбнитесь и задайте встречный вопрос: Сколько ещё нужно знаний для монтажа АПС на вашем подконтрольном объекте?
Это сарказм отчасти. Но, именно на вводном инструктаже у местных МЧСников, Вас и ваших трудяг должны были ознакомить с установленным на объекте порядком обучения мерам ПБ... |
| |
|
[09.03.2021 13:14:48] | | ***До этого ваши работяги прошли вводный инструктаж у местных МЧСников
А что МЧС уже вводные инструктажи проводит? Что-то новое. |
| |
|
[10.03.2021 10:08:10] | | ...а местный МЧСник запросил удостоверения ПТМ. Законно ли?
местный МЧСник - я так понимаю, группа профилактики объектовых ФПС (атомные станции, стратегически важные объекты...).
запросил удостоверения ПТМ - точно не ГПН.
Из практики работы в группах и с группами профилактики для себя заметил, что большинство сотрудников работают не профессионально. Превышая свои полномочия. С кодексом чести сотрудника МЧС ознакомлены, но либо не знают его, либо не понимают о чём там. Вместо БЕСЕДЫ - наезжают... (Думаю основная причина в отсутствии примера для подражания)
...Законно ли?
Это меня и зацепило. Вместо того, что бы ответить: "Мы осуществляем лицензионный вид деятельности и раз в 5 лет обучаемся по программам поддержания квалификации в институтах МЧС. Нам достаточно инструктажей." Работник спрашивает о норме закона. Это подтверждает не знание элементарных требований ППБ и системы обеспечения ПБ на производстве... |
| |
|
[10.03.2021 10:08:10] | | ...а местный МЧСник запросил удостоверения ПТМ. Законно ли?
местный МЧСник - я так понимаю, группа профилактики объектовых ФПС (атомные станции, стратегически важные объекты...).
запросил удостоверения ПТМ - точно не ГПН.
Из практики работы в группах и с группами профилактики для себя заметил, что большинство сотрудников работают не профессионально. Превышая свои полномочия. С кодексом чести сотрудника МЧС ознакомлены, но либо не знают его, либо не понимают о чём там. Вместо БЕСЕДЫ - наезжают... (Думаю основная причина в отсутствии примера для подражания)
...Законно ли?
Это меня и зацепило. Вместо того, что бы ответить: "Мы осуществляем лицензионный вид деятельности и раз в 5 лет обучаемся по программам поддержания квалификации в институтах МЧС. Нам достаточно инструктажей." Работник спрашивает о норме закона. Это подтверждает не знание элементарных требований ППБ и системы обеспечения ПБ на производстве... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|