| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
Эльгранд ®
[11.02.2021 10:04:41] | | Добрый день всем!
Подскажите пожалуйста. Проект ОПС выполнен по СП5, а монтаж будет насколько я понимаю после 1 марта 2021 года. Монтажной организации придется производить монтаж по новым нормам? И второй вопрос. Например договор на проектирование подписан до 1го марта, в приложении договора написано, что проект выполнить согласно действующих норм и правил, а работы по проектированию закончатся после 1 марта. Вот по таким вопросам ни каких разъяснений нет? Если это уже обсуждалось, скиньте ссылку. Спасибо! |
 | |
|
[11.02.2021 10:16:16] | | ***Проект ОПС выполнен по СП5
Так все-таки ОПС или АПС? |
| |
|
[11.02.2021 10:21:19] | | Спрашивали у Болида по поводу Сириуса, получили ответ:
По состоянию на сегодняшний день мы рассчитываем получить сертификат не позднее конца марта - начала апреля текущего года.
Информируем Вас о некоторых особенностях проведения экспертизы проектной документации в переходный период действия норм. Представители Главгосэкспертизы поясняют, что при проведении экспертизы проектной документации объекта капитального строительства осуществляется оценка ее соответствия требованиям, указанным в части 5 статьи 49 ГрК РФ и действовавшим на дату выдачи градостроительного плана земельного участка (далее – ГПЗУ), на основании которого была подготовлена такая проектная документация, при условии, что с указанной даты прошло не более полутора лет (в отношении линейного объекта – на дату утверждения проекта планировки территории (далее – ППТ)). В случае, если с даты выдачи ГПЗУ или даты утверждения ППТ прошло более полутора лет, при проведении экспертизы проектной документации осуществляется оценка ее соответствия требованиям, действовавшим на дату поступления проектной документации на экспертизу, аналогичное правило действует при проведении экспертизы проектной документации линейного объекта, для строительства, реконструкции которого не требуется подготовка ППТ.
С учетом требований, установленных постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 г. № 440 «О продлении действия разрешений и иных особенностях в отношении разрешительной деятельности в 2020 году», в случае если полуторогодовалый срок с даты выдачи ГПЗУ или с даты утверждения ППТ истекает в период с 7 апреля 2020 г. по 1 января 2021 г., то применение указанных документов в целях определения даты оценки проектной документации продлевается еще на один год. Таким образом оценка проектной документации в случае представления таких ГПЗУ или ППТ осуществляется на соответствие требованиям технических регламентов, действовавшим на дату выдачи ГПЗУ или на дату утверждения ППТ, при условии, что с даты выдачи ГПЗУ или с даты утверждения ППТ прошло не более 2,5 лет.
С уважением, Горяченков Максим Сергеевич.
Служба технической поддержки.
ЗАО НВП "Болид" |
| |
|
[11.02.2021 10:52:12] | | Просто читай область применения: проектирование и последующее содержание. |
| |
|
[11.02.2021 10:53:38] | | >Монтажной организации придется производить монтаж по новым нормам?
Монтаж можете вести как хотите, но оценку соответствия 123-ФЗ нужно делать с применением действующего на момент оценки перечня.
Если проектная документация проходила оценку соответствия 384-ФЗ, дополнительно необходимо соответствие этой документации. |
| |
|
[11.02.2021 12:37:12] | | Могу ещё добавить, что Заказчик может каким-либо образом в договоре указать новые СП, но по моему мнению, он только сам себе жизнь усложнит, поскольку ему придётся переделывать проект. |
| |
|
[11.02.2021 12:49:58] | | ***Монтаж можете вести как хотите, но оценку соответствия 123-ФЗ
Уважаемый коллега, вы свою оценку применяете куда надо и куда не надо? Оценку чего? И на основании чего?
Что значит: "как хотите", СМР нужно выполнять на основании ПД и действующих НПА?
Так по каким нормам делать монтаж, если проект сделан по старым нормам? |
| |
|
[11.02.2021 13:38:54] | | >Оценку чего? И на основании чего?
"систем пожарной безопасности" ст. 144 123-ФЗ
>СМР нужно выполнять на основании ПД и действующих НПА?
Проектной документации может и не быть, а нормативными правовыми актами (кроме 123-ФЗ) не регламентируется ситуация, когда действующее здание не вывели из эксплуатации, а после монтажа пожарной сигнализации в эксплуатацию не ввели.
>Так по каким нормам делать монтаж, если проект сделан по старым нормам?
Монтаж делайте как хотите. Но если есть документация, прошедшая экспертизу, то система должна ей соответствовать. И, одновременно, она должна соответствовать документам из перечня к 123-ФЗ, который действует на момент ввода в эксплуатацию системы. |
| |
|
[11.02.2021 14:03:03] | | ***Проектной документации может и не быть
Вы где такое видели? Я когда начинал работать в сфере безопасности (середина 90-х годов) была недолго практика монтажа по актам обследования. И то это какой-то суррогат проекта. |
| |
|
[11.02.2021 14:10:12] | | >Вы где такое видели? Я когда начинал работать в сфере безопасности (середина 90-х годов) была недолго практика монтажа по актам обследования. И то это какой-то суррогат проекта.
Вероятно, Вы путаете проектную и рабочую документацию. Рабочая документация никакого правового статуса не имеет. |
| |
|
[11.02.2021 14:23:32] | | Georg: "Рабочая документация никакого правового статуса не имеет."
Если бы проектная документация не имела никакого правового статуса, то ее бы никто и не делал. Правовой статус РД начинается с постановления правительства РФ от 16 февраля 2008 года N 87,которое вполне является нормативно-правовым актом.
|
| |
|
[11.02.2021 14:24:19] | | Исправил опечатку.
Если бы рабочая документация не имела никакого правового статуса, то ее бы никто и не делал. Правовой статус РД начинается с постановления правительства РФ от 16 февраля 2008 года N 87,которое вполне является нормативно-правовым актом. |
| |
|
[11.02.2021 14:34:22] | | Проект ГОСТ Р «Системы пожарной сигнализации. Руководство по проектированию, монтажу, техническому обслуживанию и ремонту. Методы испытаний на работоспособность» (разработан ВНИИПО МЧС России).
4.18 Технические решения, изложенные в проектной (рабочей) документации, должны соответствовать нормам и правилам проектирования, действующим на момент передачи документации в монтаж.
Но данный национальный стандарт пока не утверждён. |
| |
|
[11.02.2021 14:50:18] | | >Правовой статус РД начинается с постановления правительства РФ от 16 февраля 2008 года N 87,которое вполне является нормативно-правовым актом.
И называется "О составе разделов проектной документации...", а не рабочей. |
| |
|
[11.02.2021 15:06:08] | | Georg: "И называется "О составе разделов проектной документации...", а не рабочей."
Ленин: "Чтобы объединиться, надо вначале размежеваться".
п. 4, общие положения Постановления № 87. |
| |
|
[11.02.2021 15:17:12] | | >п. 4, общие положения Постановления № 87
"В целях реализации... решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация".
А ежели проектной документации нет, то и рабочую документацию для реализации решений, содержащихся в проектной документации, разработать невозможно. |
| |
|
[11.02.2021 15:28:57] | | Georg: "А ежели проектной документации нет, то и рабочую документацию для реализации решений, содержащихся в проектной документации, разработать невозможно."
Если здание построено без проектной документации, то это незаконное строительство (если это не сарай и другие, разрешенные законом случаи). Даже до 1917 года строили по проекту. Другое дело, если проект утерян в ходе гражданской войны. Проектную документацию на эксплуатируемое здание невозможно разработать, так как оно уже построено. Ее можно только восстановить. Закон не оговаривает такие случаи, поэтому при разработке рабочей документации на эксплуатируемое здание исходим из того, что проект есть или был (если строительство законно). |
| |
|
[11.02.2021 16:01:55] | | ***Вероятно, Вы путаете проектную и рабочую документацию.
Это все игра слов.
Коллега я как-то писал здесь что я РД не делаю, так как ее не признаю. Не вижу в ней никакого смысла в АПС. На все объекты (даже на магазинчик с 4-мя ДИП) делаю ПД.
***Если здание построено без проектной документации, то это незаконное строительство.
Вот именно!!!
|
| |
|
[11.02.2021 16:13:56] | | Prakt!k: "Это все игра слов.
Коллега я как-то писал здесь что я РД не делаю, так как ее не признаю. Не вижу в ней никакого смысла в АПС. На все объекты (даже на магазинчик с 4-мя ДИП) делаю ПД."
Удивительно. Интересно, на какие нормативные документы Вы опираетесь, делая ПД на магазинчик с 4-мя ДИП?
ПД весьма зарегламентированная штука. В законе определено, когда она нужна, для чего нужна, ее состав, процедуры согласования, экспертизы. Вы это все соблюдаете? Если нет, то это и есть "игра слов". |
| |
|
[11.02.2021 16:15:12] | | >Если здание построено без проектной документации, то это незаконное строительство (если это не сарай и другие, разрешенные законом случаи). Даже до 1917 года строили по проекту.
Раньше были стадии: проект (П), рабочий проект (РП), рабочая документация (РД) - вот это всё вместе и называлось "проектная документация". А конкретного документа под названием "проектная документация" не было. Если даже на старое здание есть "проект", он не может быть основанием разработки рабочей документации. Но чаще всего даже на крупные объекты есть только рабочая документация. |
| |
|
[11.02.2021 16:33:36] | | Ув. Georg, а еще раньше, в до исторического материализма, вообще не было стадий проектирования. Всегда была утверждаемая часть проекта (неважно как она называлась), которая необходима для легализации строительства.
Не пудрите людям мозги. Никаким основанием для разработки рабочей документации проектная документация не является. Где Вы такое нашли?
Основанием может являться, например договор между заказчиком и исполнителем на разработку. Вы путаете основание, разрешение и "в целях". Рабочую документацию на здание можно делать много раз в ходе жизни здания.
|
| |
|
[11.02.2021 16:43:44] | | ***Удивительно. Интересно, на какие нормативные документы Вы опираетесь, делая ПД на магазинчик с 4-мя ДИП?
Ничего удивительного. Мы наверное в разных государствах работаем?
Я опираюсь на :
Федеральный закон от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
«2. Положения настоящего Федерального закона об обеспечении пожарной безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при:
1) проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты;
1. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны монтироваться в зданиях и сооружениях в соответствии с проектной документацией, разработанной и утвержденной в установленном порядке. « (с).
Проектной, именно ПРОЕКТНОЙ документации, на АПС полно на сайте Госзаказа.Причем конкретно указано в ТЗ ПРОЕКТНАЯ.
Проектную документацию требуют инспекторы ОНД.
В законе определено, когда она нужна, для чего нужна, ее состав, процедуры согласования, экспертизы.
В каком законе? Когда во всех будет написано одно и тоже тогда я буду их все выполнять.
|
| |
|
[11.02.2021 16:46:52] | | ***Вы это все соблюдаете? Если нет, то это и есть "игра слов"
Что соблюдать? Весь бред что написан в наших законах?
Зачем на действующий объект магазина ПД по 87-му постановлению, со всеми разделами, экспертизой и т.д.?
|
| |
|
[11.02.2021 16:51:30] | | Ув.Prakt!k, то о чем Вы написали и есть "игра слов". Проектную деятельность регламентирует Минстрой, а не МЧС. Делаем по факту РД, а на обложке пишем ПД для ОНД. Об этом уже неоднократно говорилось на форуме. |
| |
|
[11.02.2021 17:14:50] | | Даже если разработали проектную документацию, но не провели её оценку соответствия, т.е. она не подписана ГИПом, числящемся в реестре, то это точно так же ничего не значит, как и рабочая документация.
При этом ГИП использовать для оценки соответствия своды правил МЧС не может - нет их в перечнях к 384-ФЗ. |
| |
|
[11.02.2021 17:16:27] | | ***Проектную деятельность регламентирует Минстрой, а не МЧС.
Я Минстрой очень редко вижу, а МЧС часто :).
***Делаем по факту РД, а на обложке пишем ПД для ОНД.
Вам надо, вот и выполняйте требования Минстроя. А я делал 20 лет ПД, и дальше буду. Зачем мне на старости лет проблемы? Из-за чьих-то ведомственных разборок. |
| |
|
[11.02.2021 17:19:58] | | ***своды правил МЧС не может - нет их в перечнях к 384-ФЗ.
Страна непуганных.... |
| |
|
[11.02.2021 17:39:59] | | Ув.Prakt!k: 2***Делаем по факту РД, а на обложке пишем ПД для ОНД.
Вам надо, вот и выполняйте требования Минстроя. А я делал 20 лет ПД, и дальше буду. Зачем мне на старости лет проблемы? Из-за чьих-то ведомственных разборок."
Ув. Prakt!k, это о Вас. Это Вы делаете по оформлению, содержанию, смыслу и т.д. РД, но пишете ПД, что бы не было проблем. Это просто констатация факта и ничего "обидного" в этих словах нет. То есть на клетке с мышью написано "слон". Это часто бывает, такова жизнь. |
| |
|
[11.02.2021 18:58:48] | | https://vk.com/doc141835246_58829339...
https://vk.com/photo-108172696_45724... |
| |
|
yash_a ®
[11.02.2021 19:16:01] | |
В ссылках приведена таблица с примерными датами подачи документов на экспертизу в зависимости от даты выдачи выдачи разрешения земельного участка.
Также в ссылке есть ответ главгосэкспертизы России рубеж о применении нормативных документов при составлено. Проектной документации |
| |
|
[11.02.2021 23:02:47] | | А как хорошо всё начиналось. Вопрос был прост и понятен. Вроде чего здесь сложного, напишите ответ человеку и всё. Ан нет. И надо ж всё было так заболтать. Молодцы. Все. |
| |
|
[11.02.2021 23:04:11] | | Сегодня было вероятно всем скучно. Хотя вроде и не понедельник. |
| |
|
[11.02.2021 23:10:35] | | ***И надо ж всё было так заболтать. Молодцы. Все.
Виноваты, исправимся :). Коллега прав, по существу вопроса так ничего и сказали. |
| |
|
SZ ®
[11.02.2021 23:32:41] | | А главное сказали много. Каждый высказал то, что у него на душе накипело. |
| |
|
Eugen-19 ®
[12.02.2021 0:12:11] | | А чем Вам не нравиться конкретный ответ по существу ув. Georg[11.02.2021 10:53:38].
Перефразируем вопрос: Как долго будет актуален проект ОПС, выполненный по СП 5.
Перефразируем ответ: Он будет актуален до тех пор, пока из перечня 123 ФЗ не уберут СП 5.
Что непонятно? |
| |
|
[12.02.2021 1:23:56] | | ***А чем Вам не нравиться конкретный ответ по существу ув. Georg
Мы не только в разных странах живем, но еще и на разных языках разговариваем. |
| |
|
[13.02.2021 8:40:18] | | https://td.rubezh.ru/about/news/pory...
Наконец-то ответ появился. Там же можно скачать и официальное письмо. |
| |
|
[13.02.2021 8:43:19] | | >Наконец-то ответ появился.
Ответ про экспертизу проектной документации. А вопрос про монтаж, после которого нужен ввод в эксплуатацию. |
| |
|
[13.02.2021 9:13:31] | | >>Ответ про экспертизу проектной документации. А вопрос про монтаж, после которого нужен ввод в эксплуатацию<<
Это все имело бы значение, если бы некое ответственное компетентное лицо производило ввод систем в эксплуатацию и его можно было через достаточно большое время привлечь к ответственности за это.
Кто сейчас осуществляет ввод в эксплуатацию, т.е. де-факто последняя подпись? Заказчик. Он не компетентен. Никто его привлекать за это не будет. |
| |
|
[13.02.2021 9:51:51] | | >Заказчик. Он не компетентен. Никто его привлекать за это не будет.
Заказчика привлекут не за неправилтный ввод в эксплуатацию, а за то, что система на момент проверки не соответствовала требованиям, действующим на момент ввода в эксплуатацию. |
| |
|
[13.02.2021 9:55:27] | | И кроме СП 5/(СП 484, СП 485, СП 486) не нужно забывать о том, что при вводе в эксплуатацию нужно будет выполнить НПБ 110 и НПБ 104. |
| |
|
[13.02.2021 7:37:50] | | >>Заказчика привлекут не за неправилтный ввод в эксплуатацию, а за то, что система на момент проверки не соответствовала требованиям, действующим на момент ввода в эксплуатацию.<<
Так, а давайте посмотрим, по какой же статье привлекут собственника/заказчика за "несоответствие требованиям, действующим на момент ввода в эксплуатацию"? Какой срок давности по этой статье? А что делать, если текущий правобладатель объекта совершенно другое лицо, не то, что осущемтвило ввод в эксплуатацию?
Может оно как-то и можно кого-то привлечь, но это все так муторно и сложно, что на практике привлекают текущего собственника объекта и обслуживающую организацию часто просто за уши протягивая. Был бы действующий механизм привлечения за нарушение при вводе в эксплуатацию, да ещё без срока давности, может что и поменялось бы... |
| |
|
[13.02.2021 10:47:08] | | >привлекают текущего собственника объекта и обслуживающую организацию часто просто за уши протягивая
Так их и привлекут за несоответствие нормам из перечня к 123-ФЗ, действующим на момент ввода в эксплуатацию, а не тем, которые действовали на момент проектирования. |
| |
|
[13.02.2021 10:57:14] | | >>Так их и привлекут за несоответствие нормам из перечня к 123-ФЗ, действующим на момент ввода в эксплуатацию, а не тем, которые действовали на момент проектирования.<<
Это вторично, кстати. На практике привлекают за нарушение тех норм, что перечислены в документации (если она есть).
Первично же то, что большая часть нарушений возникает до момента ввода в эксплуатацию и не смотря на прохождение процедуры ввода в эксплуатацию эти нарушения не исчезают. По хорошему,когда тот же инспектор выявил нарушение, пропущенное при вводе в эксплуатацию, то он должен привлечь также и лицо, осуществившее ввод в эксплуатацию. Иначе это недобросовестное лицо продолжит порочную практику ввода в эксплуатацию с нарушениями. Нужна неотвратимость наказания. А чтобы вводить без нарушений нужно быть компетентным. И это ведь в интересах самого надзора, т.к. они переложат кучу работы по проверке соответствии техническим регламентам на других лиц. Останется только организационные мероприятия по ППР проверять.
|
| |
|
[13.02.2021 11:27:01] | | Специально сейчас открыл приказы. Нигде не говорится об отмене СП5.13130.2009.
Ввели три новых свода правил. Видимо в параллель с СП5.13130.2009.
Похоже можно и тем и тем пользоваться.
Вот для примера сейчас действуют и СП10.13130.2009 (кстати присутствует в перечне к 123-ФЗ) и СП10.13130.2020.
Сейчас похоже так и будет по несколько сводов правил, чтобы удобнее было выбирать каким пользоваться |
| |
|
[13.02.2021 11:35:15] | | У меня убежденность, что никто не внесет новые СП в перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ от 22 июля 2008 г. №123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
Причина проста. Недавно слушал вебинар Кочнова О.В. Он там поближе к ВНИИПО. Ведутся разговоры о замене 123-ФЗ на другой закон где-то летом. Поэтому все новые СП получается носят временный характер до появления нового закона. На полгода короче. Потом опять все юридически переделывать |
| |
|
[13.02.2021 11:50:33] | | >>Недавно слушал вебинар Кочнова О.В. Он там поближе к ВНИИПО. Ведутся разговоры о замене 123-ФЗ на другой закон где-то летом. Поэтому все новые СП получается носят временный характер до появления нового закона. На полгода короче. Потом опять все юридически переделывать<<
Ну не так уж близок Кочнов к ВНИИПО и МЧС, он даже не в теме уже многих свершившихся вещей, куда уж о планах...
А летом у нас происходит следующие событие - завершается переходный период ТР ЕАЭС 043, требования 123-ФЗ перестанут действовать в рамках сертификации оборудования. Требования 123-ФЗ к зданиям и сооржениям будут действовать. Проект изменений к 123-ФЗ уже подготовлен и должен быть внесён в госдуму, но этого пока не происходит (скорее всего), т.к. на уровне ЕАЭС идёт обсуждение продления переходного периода ТР ЕАЭС 043 из-за ковида.
Относительно СП 485, 485 и 486, то в Росстандарте уже в ближайшее время должен быть выпущен приказ об утверждении добровольного перечня. И это не такой перечень, как к 384-ФЗ и этапы обсуждений и прочего для него не обязательны. Приказ может быть выпущен 28 февраля и вступить в силу на следующий день. Если я ошибаюсь, то, надеюсь, меня поправят. |
| |
|
[13.02.2021 11:52:38] | | dizel2012 ®
СП 484.1311500.2020
4 ВВЕДЕН ВЗАМЕН СП 5.13130.2009 в части требований к системам пожарной сигнализации и аппаратуре управления установок пожаротушения
СП 485.1311500.2020
4 ВВЕДЕН ВЗАМЕН СП 5.13130.2009 в части требований к установкам пожаротушения автоматическим
|
| |
|
[13.02.2021 12:00:20] | | Ув.adgernaut! Спасибо, успокоили!
Ув. Мастер Тукс! Мне кажется по-моему недоразумению, правильно писать взамен не части требований, а взамен раздела 1, раздела 2.
А то сейчас ничего непонятно |
| |
|
[13.02.2021 12:11:57] | | Ситуация вобще-то не очень хорошая. В прошлом году бюджетные организации очень сильно вложились в разработку проектной документации. На основании этой документации были составлены и согласованы в экспертизе сметы. Работы закончены в основном ближе к концу года. Сейчас идет процесс согласования бюджетных расходов на монтаж. И в итоге где-то к третьему кварталу выползут торги на монтаж бюджетных объектов по прошлогодним проектам. А у нас любят ИПЛ вызывать на приемку пожарной автоматики. И сотрудники ИПЛ будут поставлены перед интересным выбором: принимать или нет.
По правильному все участники торгов должны будут писать запросы с 01 марта об обстоятельствах, препятствующих выполнению монтажных работ, в связи с проектной документацией, не соответствующей нормативным требованиям |
| |
|
[13.02.2021 12:42:33] | | А внесут ли новые нормы в перечень с 1 марта? Осталлсь две недели. Может быть любая другая дата.
НПБ 104 действует до 1 сентября. Вполне могут и с 1 сентября новый перечень ввести.
|
| |
|
[13.02.2021 14:06:18] | | >>НПБ 104 действует до 1 сентября. Вполне могут и с 1 сентября новый перечень ввести.<<
НПБ 104 и НПБ 110 - обязательные требования, никоим образом к 123-ФЗ не привязанные. Если уж на то пошло, то пересмотр перечня к 123-ФЗ ожидаем к 01.07.2021 в связи с завершением переходного периода ТР ЕАЭС. |
| |
|
[13.02.2021 15:40:33] | | >НПБ 104 и НПБ 110 - обязательные требования, никоим образом к 123-ФЗ не привязанные.
Однако 1 марта и 1 сентября - даты вступления в силу обязательных требований. Стандарты и своды правил могут начинать действовать в любое время. Возможно, надеялись на какие-то изменения в законодательстве. |
| |
|
[13.02.2021 17:59:46] | | >>Возможно, надеялись на какие-то изменения в законодательстве.<<
В ГосДуме сейчас ко второму чтению подошёл законопроект, который наделит МЧС полномочиями выпустить замену НПБ 110 и 104. Правда замена эта все никак ОРВ не пройдёт, надежды на то, что успеют к 1-му сентября тают с каждым днём... |
| |
|
[13.02.2021 18:05:09] | | Если речь про дату введения СП 484, 485 и 486 1-го марта, то это просто совпадение. Приказом СП 484.1311500 был утверждён гораздо раньше, другие СП ещё не были готовы. Но так как надо было все равно выдерживать полгода после подписания, то с запасом назначили 1-е марта, т.к. нужно было СП 5.13130 заменить полностью разом. |
| |
|
[27.02.2021 12:07:55] | | ***Это все игра слов.
Коллега я как-то писал здесь что я РД не делаю, так как ее не признаю. ***
Согласен, про игру слов.
Если судить, у нас в Воронеже, присылают "проекты", типа Рабочая документация, в штампе стоит буква эР, хотя все (даже заказчики) называют проектом. Штамп с буквой П, вроде ни разу не видел, может лет 15 назад и были.
И возникает ложное ощущение, что проекты (где в штампе должна быть буква Пэ) в Воронеже на ПС, ТС, ОС... не делают. |
| |
|
[27.02.2021 13:20:07] | | Ув. Dimma, Вы не из Воронежского ВДПО? |
| |
|
[27.02.2021 13:47:35] | | ***в Воронеже на ПС, ТС, ОС... не делают.
Сейчас бегло пробежался по сайту госзаказа, для Воронежской области. За последнее время ни к одной закупке по монтажу АПС не приложена никакая проектная (рабочая) документация.
|
| |
|
[27.02.2021 13:56:03] | | Для полноты эксперимента пробежался по другим субъектам ЦФО.
Из 10 закупок, к 1-й была приложена ПД, к другой -РД, а к 3-й -РП. Остальные без документации. |
| |
|
[27.02.2021 14:18:42] | | Если человек надел военную форму и погоны, то это не значит, что он военнослужащий. Он может быть ряженным. Для того что бы он был военным, необходимы многие условия: приказ, личное дело и т.д.
Тоже самое, например, и с проектной документацией. Пока она не прошла процедуры, предусмотренные для проектной документации, это проста бумага, которая все стерпит. |
| |
|
[12.03.2021 11:23:05] | | Уважаемые коллеги вы много написали и как всегда свалились в простую тему проектирования. Но самый интересный вопрос это нужно ли монтажной организации выполнять монтаж по проекту или по новым требованиям вступившим с 1 марта. Мы как организации имеющие лицензию отвечаем за соответствие монтажа действующим нормам. Отсюда вывод что монтаж необходимо выполнить в с уже новыми нормами. |
| |
|
[12.03.2021 20:01:52] | | Ув. glavnii ® Что делать с монтажом в переходный период обсуждался в соседней ветке.
http://0-1.ru/discuss/?id=42201 |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|