| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.01.2021 16:21:51] | | Всем доброго времени суток!
Подскажите, каков алгоритм изменения класса ФПО помещения? Какими НД или НПА этот процесс установлен?
В ППРФ 390 был пп. "О" пункта 23: "...изменять (без проведения в установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности и законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности порядке экспертизы проектной документации) предусмотренный документацией класс функциональной пожарной опасности...", и в нём чётко указано что запрещено ИЗМЕНЯТЬ класс ФПО. В ППРФ 1479 пп. "н" п. 16 указывает на то, что запрещено "...ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ после изменения класса функциональной пожарной опасности...помещения, не отвечающие нормативным документам по пожарной безопасности в соответствии с новым классом функциональной пожарной опасности...". Не понятно, т.е. можно без экспертизы изменить класс ФПО, но до приведения данного помещения в соответствие нормам, предъявляемым к данному классу ФПО. |
 | |
|
[29.01.2021 7:48:34] | | Если здание в целом не подлежит никакой экспертизе проектной документации, ни до, ни после изменения ФПО какого-то помещения в нём, то требовать экспертизы в процессе изменения как-то некорректно ... |
| |
|
[29.01.2021 7:51:16] | | Наверно надо сделать проект на изменение ФПО помещения в здании, в проекте обосновать вносимые в здание изменения для выполнения новых требований норм или их отсутствие, и если этот проект не требует прохождения экспертизы, то его просто начать реализовывать.
|
| |
|
[29.01.2021 8:21:23] | | Если меняете назначение помещения, а не здания ничего там особо делать не надо. Если имеет место реконструкция, тогда нужно см. статью 51 ГрК РФ. Если реконструкции нет, а просто меняется назначение помещения, то то не нужны никакие документы или разрешения. Можете использовать помещение как угодно, за исключением жилого помещения или встроенных в жилье.
Умные люди так это видят http://docs.cntd.ru/document/456075923
Можете подайть декларацию, указав в ней первичный проет и проект космет.ремонта или тех.перевооружения.
==запрещено "...ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ после изменения класса функциональной пожарной опасности...помещения, не отвечающие нормативным документам по пожарной безопасности в соответствии с новым классом функциональной пожарной опасности.==
А если помещения ОТВЕЧАЮТ нормативным документам по пожарной безопасности в соответствии с новым классом функциональной пожарной опасности? Тогда какие вопросы? |
| |
|
[29.01.2021 9:25:30] | | Comfire®
"Если меняете назначение помещения, а не здания ничего там особо делать не надо. ... не нужны никакие документы или разрешения"
Оптимистично. Если из офиса сделать мини детский сад, то может потребоваться и новый выход на улицу прорубать.
Comfire® "А если помещения ОТВЕЧАЮТ нормативным документам по пожарной безопасности в соответствии с новым классом функциональной пожарной опасности?"
Тут засада. С одной стороны, что бы это подтвердить, нужно сделать проект. А с другой стороны в проекте после всех обоснований будет совсем нечего рисовать/писать - что же нужно сделать строителям. |
| |
|
[29.01.2021 9:35:36] | | Рустам74, не дело ГПН следить за перепланировками и реконструкциями. Есть стройнадзор, управления и департаменты градомтроительства. Пусть свои функции исполняют. Максимум-наличие декларации проверить.
А если помещения ОТВЕЧАЮТ нормативным документам, то все нормально.
А если помещения НЕ ОТВЕЧАЮТ нормативным документам, то нужно писать в соотв.органы о смене назначения помещения. Так про это в адм.регламенте сказано. Нечего себе проблемы наживать в той сфере, где нет ни знаний, ни полномочий.
|
| |
|
[29.01.2021 11:18:45] | | Comfire, меня интересует именно "...после изменения класса функциональной пожарной опасности...". Как в соответствии с НПА изменять? Здание, в котором находится помещение относится к особо опасным и технически сложным объектам, ПД проходила экспертизу. А если в отношении данного помещения провести пожарный аудит на предмет изменения класса ФПО и соответствия нормам? |
| |
|
[29.01.2021 11:45:39] | | Лёха_З
==меня интересует именно "...после изменения класса функциональной пожарной опасности..."==
Сделайте необходимые запросы кому надо. Изучите ответы. Проверьте декларацию ПБ.
Аудит я здесь не вижу, ну никак. Возможно назначить экспертизу или исследование.
Чем сейчас изменение класса ФПО подтверждается? |
| |
|
[29.01.2021 13:32:25] | |
[29.01.2021 11:18:45] Comfire, меня интересует именно "...после изменения класса функциональной пожарной опасности...". Как в соответствии с НПА изменять? Здание, в котором находится помещение относится к особо опасным и технически сложным объектам, ПД проходила экспертизу. А если в отношении данного помещения провести пожарный аудит на предмет изменения класса ФПО и соответствия нормам?
Напишите что за здание и о каком помещении идет речь (что было и что стало) |
| |
|
[29.01.2021 13:44:15] | | MK, здание Ф3.3, помещение ф4.3 (кабинет). Что касается ПП перегородок, то запаса предела огнестойкости хватает, ОЗК на общеобменку, электрика в соответствии с нормами, заполнение проёмов в ПП перегородках - не проблема (за исключением окна, но здесь опять же вопрос, окно выходящее наружу здания должно быть ПП?). Задали вопрос "куратору" из УНПР, сказал, что проблем не видит если помещение будет соответствовать нормам. Т.е. получается если помещение соответствует нормам мы сами можем изменить его назначение и соответственно класс ФПО....
|
| |
|
[29.01.2021 14:03:27] | | Вы что, из вокзала офис сделали? |
| |
|
[29.01.2021 14:14:29] | | Ув. Лёха_З ® - пока еще не очень понятно. Вокзал, что было до кабинета в этом помещении?
|
| |
|
[29.01.2021 14:15:22] | | Или на вокзале кабинет и Вы его во что-то переделали? |
| |
|
[29.01.2021 14:19:33] | | Коллеги, ну я же всё вроде бы понятно написал:
здание - Ф3.3
помещение в здании ф4.3
МК, "...на вокзале кабинет...", есть желание сделать из него склад. |
| |
|
[29.01.2021 14:27:34] | | Про склад ничего до этого не писали....
Вы слишком преувеличивайте, назовите это не складом, а кладовочкой поставьте п/п дверь если требуется и спите спокойно. правильно вам ваш представитель сказал. И классифицируются не помещения - а здания. |
| |
|
[29.01.2021 14:31:54] | | Согласен с МК.
Еще официально уведомите пожарную охрану о кладовке, чтобы они внесли изменения в план тушения пожара… |
| |
|
[29.01.2021 12:34:19] | | В соответствии с ФЗ-123 классифицируются не только здания, но и помещения.
Спать спокойно - не совсем совет. С изменением класса ситуация немного мутная как была, так и осталась. С одной стороны увязка с проектом не всегда реализуема, даже почти всегда нереализуема. С другой стороны выполнение всех требований ПБ после изменения назначения не есть гарантия того, что все нормально. Скажем если изменения, которые Вы проведете для того чтобы соблюсти противопожарные нормы затронут иные аспекты безопасности. Утрированно - если Вы разместите пожарный кран в нише, в которой стоит электрощит.
Как я понимаю, раньше такие вещи могли равняться перепланировке и согласовывались несколькими инстанциями. |
| |
|
[29.01.2021 15:49:52] | | МК, да, наверное про склад забыл написать. Кладовочка не прокатит, вещи будут храниться серьёзные, думаю что до В2 может дойти. |
| |
|
[29.01.2021 15:58:17] | | burratino, вот и хочется разобраться с изменением класса ФПО (как, куда и сколько)))). В 390 ППРФ был жёсткий запрет на изменение класса ФПО без экспертизы, в новых ППР вроде бы упростили и убрали этот запрет.
|
| |
|
[29.01.2021 16:04:05] | | Лёха_З, тогда лучше не с форумов начинать. Сходите к финансистам, узнайте, как это будет финансироваться, как работы будут закрываться? А потом уже остальное можно решать. Ведь ненароком можете владельца такого серьезного объекта поставить в очень неудобное положение.
|
| |
|
[29.01.2021 16:25:05] | | Лёха_З ®, да и барахло никому не нужное может потянуть на В1. От серьезности хранимого, название помещений не зависит. Лучше назвать как-то нейтрально, кладовочка - это я упрощения. Какого размера у вас кабинет и если не секрет что будет храниться? Подберем обтекаемое название.
|
| |
|
[29.01.2021 16:29:33] | | МК, да не нужно обтекаемое название, нужно изменение класса ФПО. Это помещение не последнее с данной проблемой. |
| |
|
[29.01.2021 16:42:53] | | ну тогда Вам правильно Comfire ® написал. Нанимайте проектный институт, проходите экспертизу ......
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|