| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.12.2020 22:49:33] | | Добрый день уважаемое сообщество!
Хотелось бы создать конструктивный образ идеального взрывоустойчивого от взрыва газа многоквартирного жилого дома.
Какая должна быть конструктивная схема и т. д.
Вот например по панельным домам мы видим обрушения всей секции при взрыве газа.
Также в нормах уже давно убрали требования об легкосбрасываемых окнах в кухнях и обязательную дверь в кухне, направление закрывания которой должно быть в сторону другого помещения.
Интересны любые соображения и факты как обеспечить наибольшую взрывоустойчивость жилого дома, кто что знает, не стесняемся высказывать свои мысли и соображения по этой проблеме. |
 | |
|
[13.12.2020 14:26:16] | | Всё это ерунда.
Только система контроля утечки газа с выводом сигнала на пульт диспетчера с возможностью местного, автоматического и дистанционного отключения газа.
Остальное баловство и напрасная трата денег. |
| |
|
[13.12.2020 14:54:13] | | ***Хотелось бы создать конструктивный образ идеального взрывоустойчивого от взрыва газа многоквартирного жилого дома.
Самый оптимальный образ-выбирать дом совсем без газа :).
***Только система контроля утечки газа с выводом сигнала на пульт диспетчера с возможностью местного, автоматического и дистанционного отключения газа.
И кто это все будет ставить и эксплуатировать?Граждане, завтра-же закричат, что их обирают. Государство и муниципалитеты такие расходы не потянут. |
| |
|
[13.12.2020 15:40:25] | | >>>>>>И кто это все будет ставить и эксплуатировать?Граждане, завтра-же закричат, что их обирают. Государство и муниципалитеты такие расходы не потянут.>>>
Ну мы же говорим об идеальном образе. А идеалы значительно отличаются от суровых будней.
|
| |
|
[13.12.2020 16:02:11] | | идеальные для кого/чего? Для ликвидации опасностей газа - рецепт Практика см. выше.
Идеальное для всех? - так мнение всех и надо учитывать включая пользователей и службы эксплуатации газа. |
| |
|
[14.12.2020 7:44:44] | | Моё соображение - установка в жилых домах электроплит и удаление из жилых домов всего газоснабжения. Заодно и с парниковым эффектом борьба. Сам живу в газифицированном доме.
Система контроля утечек газа - тоже не панацея.
|
| |
|
[14.12.2020 9:21:49] | | ув. Br ®, Вы как "Академик Черский" вокруг подводного газопровода туда-сюда ходите, а чего ходите непонятно)))
Какова Ваша цель? |
| |
|
[14.12.2020 10:44:06] | | А чего изобретать-то велосипед. Легкосбрасываемые конструкции большой площади, т.е. весь фасад квартиры, отсутствие дверей внутри |
| |
|
[14.12.2020 11:45:23] | | Добрый день!
Кстати по газ-контролю... По СП 402.1325800.2018 Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления:
5.1 Газовая плита должна быть оборудована системой "газ-контроль", прекращающей подачу газа на горелку при погасании пламени. Между газовым краном и шлангом следует установить диэлектрическую вставку, удовлетворяющую требованиям по прерыванию тока и прохождению полного потока газа.
И теперь по этому СП402 получается газовые плиты в домах высотой более 28 м ставить не допускается?:
п. 5.16 Установку бытовых газовых плит в многоквартирных жилых домах высотой до 28 м следует предусматривать в помещениях кухонь с соблюдением требований 5.1.
Т. е. теперь и с газовыми плитами, также как и с газовыми котлами в домах высотой более 28 м выходим на СТУ в Минстрой.
Также ограничение и по газовым котлам продублировали в данном СП402:
5.18 Системы поквартирного теплоснабжения следует применять для отопления, вентиляции и горячего водоснабжения квартир в многоквартирных жилых зданиях высотой до 28 м, а также для помещений общественного назначения, встроенных в эти здания.
|
| |
|
[14.12.2020 11:47:30] | | Цитата Трое пожарников: "Какова Ваша цель?"
Ув. Трое пожарников, цель такова чтобы при взрыве газа не обрушились перекрытия или того хуже вся секция дома. |
| |
|
[14.12.2020 11:55:09] | | СП 296.1325800.2017 Здания и сооружения. Особые воздействия (с Изменением N 1)
7.2 Внутренний взрыв
7.2.1 Взрывные воздействия необходимо учитывать при проектировании зданий и инженерных сооружений с газоснабжением (квартиры с газовыми плитами), а также предназначенных для хранения или транспортирования взрывчатых веществ (например, химические лаборатории, бункеры, канализационные системы, дорожные и железнодорожные туннели).
Несущие конструкции указанных сооружений следует проектировать таким образом, чтобы исключить возможность прогрессирующего обрушения в результате взрыва внутри помещений.
7.2.2 Взрывы газа внутри замкнутых помещений без проемов
В качестве расчетной нагрузки при взрывах газа в замкнутых пустых помещениях (без окон, дверей и т.д.) с равнопрочными ограждениями необходимо учитывать максимальное статическое давление на несущие и ограждающие конструкции, принимаемое равным 1,1 МПа.
Указанное значение взрывной нагрузки допускается уточнять в задании на проектирование в зависимости от назначения помещений и состава взрывоопасной топливовоздушной смеси.
Взрывные воздействия допускается рассматривать как равномерно распределенное давление по площади ограждения.
В замкнутых загроможденных помещениях большого объема или многокомнатных помещениях в качестве расчетной нагрузки необходимо учитывать максимальное статическое давление на несущие и ограждающие конструкции от внутреннего взрыва, принимаемое равным 3,0 МПа, в том случае, если минимальный размер помещения (длина, высота, ширина) удовлетворяет соотношению
L> 7*lambda, (7.1)
где lambda - длина детонационной ячейки топливовоздушной смеси, м, для условий в помещении (начальная температура, давление, химический состав), определяемая в задании на проектирование. |
| |
|
[14.12.2020 12:44:27] | | ув. Br ®, загляните здесь в сводку:
https://www.gost.ru/portal/gost/home... |
| |
|
[15.12.2020 12:42:36] | | Ув. Georg и трое пожарников, спасибо за ссылки на нормы |
| |
|
[15.12.2020 12:45:35] | | На мой взгляд выстоит при взрыве газа только здание с монолитным каркасом, все остальные конструктивные схемы могут обрушиться. |
| |
|
[15.12.2020 13:37:13] | | И дом бескаркасник из тяжелого кирпича с жб перекрытиями тоже на мой взгляд выстоит при взрыве. |
| |
|
[19.12.2020 0:47:24] | | ***Вот например по панельным домам мы видим обрушения всей секции при взрыве газа.***
А есть ещё блочные дома*, где нужные помещения привозят на фурах и устанавливают как конструктор, интересно, как они будут рушатся? Думаю, как и панельные дома.
*П. С. Я знаю две фирмы, занимающиеся строительством блочными домами жилыми и нежилыми - германская фирма и российская. В Воронеже недавно построили блочный 17 этажный жилой дом. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|