| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[10.12.2020 10:56:32] | | Может ли ГПН проводить проверку проектной документации в рамках прокурорской проверки? |
 | |
|
[10.12.2020 11:01:24] | | Не может. Проверку прокурор проводит. Сотрудники ГПН могут привлекаться прокурором в качестве специалистов и они отвечают только на поставленные вопросы. |
| |
|
[10.12.2020 11:34:33] | | IMHO, "официальная проверка" проектной документации - это "экспертиза" и проводить её может только аттестованный эксперт, а не всякий инспектор. |
| |
|
[10.12.2020 11:41:45] | | Вынесено представление,причем ОКСу,входе совместной проверки Прокуратуры и МЧС в проектной документации(прошедшей гос.экспертизу) выявлены нарушения ПБ.Вот и я думаю МЧС проверяет только объекты защиты на соответствие ПБ,проект ведь не объект защиты,а здание только строится..
|
| |
|
[10.12.2020 11:58:42] | | Строящиеся здания вообще не находятся в собственности заказчика - они не приняты на баланс.
Заказчику переданы копии проектной документации. Собственником проектной документации является проектная организация, за исключением случаев, когда заказчиком является государство или муниципалитет. |
| |
|
[10.12.2020 12:02:43] | | Такой сoвместной проверки быть не может. Это невозможно.
Прокуратура проводит проверку соблюдения законодательства, к которой могут привлекаться специалисты.
Какие проблемы? Рассмотрите представление, а затем ответьте в установленный срок. Никто же не заставляет со всем соглашаться.
|
| |
|
[10.12.2020 12:06:29] | | >>Собственником проектной документации является проектная организация, за исключением случаев, когда заказчиком является государство или муниципалитет.<<
Где это законодательно оформлено? В Конституции? Что же вы так дискриминируете разные формы собственности. |
| |
|
[10.12.2020 12:23:11] | | >Где это законодательно оформлено? В Конституции? Что же вы так дискриминируете разные формы собственности.
В Градостроительном кодексе, Статья 48_2. Экономически эффективная проектная документация повторного использования.
3_1. Проектная документация, подготовленная применительно к объекту капитального строительства, строительство которого обеспечивается органами государственной власти, органами местного самоуправления и юридическими лицами, указанными в части 2 настоящей статьи, должна соответствовать установленным Правительством Российской Федерации критериям экономической эффективности проектной документации.
1. По решению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства, проектная документация может быть признана экономически эффективной проектной документацией повторного использования при одновременном соблюдении следующих условий:
...
3) наличие у Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования исключительного права на проектную документацию. |
| |
|
[10.12.2020 12:38:42] | | Привлекать заказчика проектной документации за нарушения в ней то же самое, что привлекать человека, который купил газету, а не главного редактора газеты, например, за нарушения в области рекламы. |
| |
|
[10.12.2020 12:57:50] | | Ув. Georg? Вы так и не ответили на мой вопрос, почему собственником проектной документации после ее передачи заказчику по Вашему мнению ВСЕГДА является проектная организация, кроме указанного Вами случая. В этом и заключается неравенство форм собственности. |
| |
|
[10.12.2020 13:05:39] | | >>Привлекать заказчика проектной документации за нарушения в ней то же самое, что привлекать человека, который купил газету, а не главного редактора газеты, например, за нарушения в области рекламы.<<
Интересно, по Вашему мнению, а за косяки в монтаже тоже заказчик не отвечает? Он же в этом не разбирается. |
| |
|
[10.12.2020 13:20:02] | | >а за косяки в монтаже тоже заказчик не отвечает? Он же в этом не разбирается.
А как же он тогда оценку соответствия в форме ввода в эксплуатацию проводит? Для ввода в эксплуатацию серьезных объектов у заказчика должны быть специалисты в национальном реестре.
>почему собственником проектной документации после ее передачи заказчику по Вашему мнению ВСЕГДА является проектная организация, кроме указанного Вами случая. В этом и заключается неравенство форм собственности.
Ну если в договоре написано, что заказчик получает все права, включая авторские на архитектурный проект - тогда действительно документация будет в его собственности. А если написано о передаче экземпляров документации, то все права остаются у проектной организации. |
| |
|
[10.12.2020 13:29:43] | | >>Интересно, по Вашему мнению, а за косяки в монтаже тоже заказчик не отвечает? Он же в этом не разбирается.<<
Именно так и должно быть. Если он некомпентен. Но поскольку срок исковой давности на такие вещи крайне мал, то и остаётся искать крайнего в лице заказчика.
Чтобы исправить текущую ситуацию нужно в первую очередь ответственность устанавливать бессрочную на весь срок службы продукта (проекта, монтажных работ) за нарушение основных требований по безопасности. И применять сквозную систему страхования.
А заказчику вообще запретить принимать участие в приёмке и вводе в эксплуатацию элементов, обеспечивающих безопасность зданий. Для объектов малого риска можно и первым лицом (проектировщик, монтажная организация), для опасных - третьим (экспертная организация, ГПН на платной основе и т.д.).
А за эксплуатацию ответственность может быть вообще на стороннем лице. |
| |
|
[10.12.2020 13:38:31] | | >>А если написано о передаче экземпляров документации, то все права остаются у проектной организации.<<
Ув. Georg, так не бывает. Заказчику, как минимум, достается всегда право использования проектной документации (иногда ограниченное) и права собственности на вещь (то есть экземпляры проектной документации как вещи). |
| |
|
[10.12.2020 13:38:39] | | {ГПН на платной основе}
ГПН осуществляет государственную функцию. Это бесплатно. |
| |
|
[10.12.2020 13:45:19] | | >Заказчику, как минимум, достается всегда право использования проектной документации (иногда ограниченное) и права собственности на вещь (то есть экземпляры проектной документации как вещи).
Вот купили газету в киоске. Можете её читать, рыбу заворачивать, в туалет сходить. А права, например, перепечатать статью в другое издание нет. |
| |
|
[10.12.2020 13:51:04] | | >>ГПН осуществляет государственную функцию. Это бесплатно.<<
Разумеется, в рамках предписанных законодательством процедур надзора все бесплатно. Но в целом может оказывать платные услуги, если это будет предусмотрено законодательством и на альтернативной основе, то почему бы и нет? Хотя да, лучше не надо, будет порождать коррупцию. |
| |
|
[10.12.2020 13:58:27] | | >>Вот купили газету в киоске. Можете её читать, рыбу заворачивать, в туалет сходить. А права, например, перепечатать статью в другое издание нет.<<
Этим только Вы подтвердили мою мысль. Нельзя утверждать, что все права остаются у проектной организации. Право строить по проекту (то есть читать) заказчику Вы оставляете. Спасибо. |
| |
|
[10.12.2020 14:29:16] | | Eugen-19®
Был судебный прецедент - заказчик у проектной организации заказал проект торгового центра и по этому проекту построил ДВА одинаковых ТЦ. Проектировщик взыскал с него денежку за повторное использование разделов АР этого проекта :).
|
| |
|
[10.12.2020 14:34:57] | | >>Был судебный прецедент - заказчик у проектной организации заказал проект торгового центра и по этому проекту построил ДВА одинаковых ТЦ. Проектировщик взыскал с него денежку за повторное использование разделов АР этого проекта :).<<
Все верно, я об этом и говорил. Это и есть ограничение в праве использования. Но право использования есть всегда. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|