О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Размещение оборудование АПС

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[30.11.2020 21:39:01]
 Коллеги здравствуйте. Прошу помощи в решении вопроса в организации АПС. АПС будет строится на Болиде.
Имеется объект с центральной диспетчерской и круглосуточной охраной. На территории имеются объекты, которые защищаются АПС. В диспетчерской устанавливается АРМ.
Объект строящийся и на этапах стройки будут появляться здания с комплектной АПС в составе которой уже смонтирован пульт в том числе как комплектная поставка. Исходя из полученных условий планировалось ориентироваться на сл. тех. решение по присоединению данных объектов https://bolid.ru/pictures/ktr_88_110...

А именно оснащать значимые объекты своим пультом, размещать данный пульт в охраняемом тех.помещении и далее через объектовую ЛВС подключать на виртуальный COM порт АРМа.

Объекты, где будут только примно-контрольные приборы подключать к ближайшему пульту управления "звездой" через С2000-ПИ, в том числе участковые шкафы (подключение Ручников по территории).

Насколько данное тех решение по размещению оборудования АПС соответствует 13.14.5 СП5 и если нет то как адаптировать под данное требование?
Отмечу еще раз что круглосуточный пост охраны соответствует нормам как помещение. Оборудование в зданиях будет размещаться в охраняемых тех. помещениях с ограниченным допуском и в настенных шкафах. Шкафы будут защищены охранной сигнализацией. Сами пульт планировалось установить на стене либо на двери настенного шкафа. ЛВС сформирована по кольцевой топологии.

Еще вопросик касаемый участковых уличных шкафов. Электропитание 220В на данных участках есть в виде 3 категории. ПКП в данных шкафах планировалось запитать от РИП с АКБ. Насколько это будет удовлетворять требованиям если обогрев шкафа будет выполнен по той же 3 категории?



[30.11.2020 21:51:43]
 Забыл указать, что в самой диспетчерской помимо АРМ будет находится пульт работающий с приборами ПКП АПС данного здания. Повлияет ли на решение данной проблемы установка блоков индикации показывающих также информацию о разделах по всем объектам, но с подключением в локальную АПС.


[30.11.2020 22:03:33]
 Сейчас ознакомился с составом оборудования АПС модульного комплектного здания, там в составе приборов есть устройство УО-4С исп.02 обеспечивающее связь по GSM. Смски если будут отправляться, то только в ту же диспетчерскую, по сути дублирующий канал связи


[01.12.2020 10:26:11]
 А как Вы собираетесь принимать извещения о пожаре и неисправности а так же контролировать связь?
На АРМ? На каком основании?


[01.12.2020 12:28:58]
 Еще момент вспомнил. В шину каждого пульта будет установлен релейный модуль формирующий сигнал для системы диспетчеризации-пожар, неисправность, внимание. Количество сигнал соответствует количеству объектов. Но все будет передаваться на АРМ SCADA системы оператору.

Да, все планировалось выводить на АРМ, возможно дублировать на блоки индикации если есть такая техническая возможность

Под контролем связи имеется в виду контроль объектовой ЛВС?
Отмечу ряд факторов, от которых сложно уйти: 1 Отдельные объекты поставляются модульном готовом исполнении с комплектной АПС в состав которой входит пульт, 2 есть трудности с прокладкой магистральных кабелей


[01.12.2020 14:16:07]
 ***Прошу помощи в решении вопроса в организации АПС.
Вы вообще кто-проектировщик?


[01.12.2020 15:00:12]
 ALEX_SE ® "На АРМ? На каком основании?"

У Болида есть сертифицированный АРМ: https://bolid.ru/production/orion/ne...


[01.12.2020 15:10:48]
 >У Болида есть сертифицированный АРМ

Нет такого средства обеспечения пожарной безопасности "АРМ".


[01.12.2020 16:03:44]
 Georg ®

Да пусть хоть электровеником называется. Право на эксплуатацию в составе СПЗ дает не некая сакральная название-аббревиатура, а сертификат соответствия, в котором указано, каким именно НПА этот прибор соответствует. Ну и вдобавок инструкция по эксплуатации, в которой производитель описывает назначение прибора и способ его эксплуатации.


[01.12.2020 16:20:26]
 >Право на эксплуатацию в составе СПЗ дает не некая сакральная название-аббревиатура, а сертификат соответствия

Сертификат дает лишь право обращения на рынке. Все остальное - ничем не обоснованные фантазии.


[01.12.2020 16:41:24]
 Какие ваши доказательства?


[01.12.2020 16:50:49]
 Ув. Georg ®

Ну так в том-то и дело, что мы этими фантазиями живем, потому что и экспертиза и тех. надзор требуют выполнение этих фантазий.
Просто для нас эта фантазия уже давно суровая реальность и мы давно уже не считаем, что сертификат относится только к производителя и для нас не играет никакой роли.


[01.12.2020 16:53:07]
 Договор о Евразийском экономическом союзе

Статья 53

Обращение продукции и действие технических регламентов Союза

1. Продукция, выпускаемая в обращение на территории Союза, должна быть безопасной.

Правила и порядок обеспечения безопасности и обращения продукции, требования к которой не установлены техническими регламентами Союза, определяются международным договором в рамках Союза.

2. Продукция, в отношении которой вступил в силу технический регламент Союза (технические регламенты Союза), выпускается в обращение на территории Союза при условии, что она прошла необходимые процедуры оценки соответствия, установленные техническим регламентом Союза (техническими регламентами Союза).

Государства-члены обеспечивают обращение продукции, соответствующей требованиям технического регламента Союза (технических регламентов Союза), на своей территории без предъявления дополнительных по отношению к содержащимся в техническом регламенте Союза (технических регламентах Союза) требований к такой продукции и без проведения дополнительных процедур оценки соответствия.


[01.12.2020 17:05:20]
 Сертификаты требовали ППБ 01-93, ППБ 01-03 и то только на первичные средства пожаротушения.


[01.12.2020 17:15:21]
 Рустам74 знаю просто автор про это не сказал


[01.12.2020 18:30:18]
 Рустам74 С данным устройством не знаком. Как я понимаю функционально данный ЦПИУ является именно пультом. И позволяет объединять пульты в систему. По сути как АРМ с многопортовой COM платой.
Вопрос в удобстве использования такой конфигурации, а также соответствии нормативного требования по подключению. Если я заменю АРМ на ЦПИ и подключу его по той в ту же Ethernet?



[01.12.2020 18:48:19]
 SAN04® > В диспетчерской устанавливается АРМ.
SAN04® > С данным устройством не знаком.

Тогда прочитайте в СП5.13130 примечание к п.13.14.1


[01.12.2020 21:07:55]
 Вывод какой можно сделать из дискуссии выше (вывод касается только АПС на основе оборудования Болид).

1. Установка не сертифицированного ПК с АРМ орион Про для управления АПС в помещении охраны (круглосуточное дежурство) не допустимо без наличия пультового оборудования в данном помещении
2. Подключение удаленного объекта с локальной АПС и автоматикой (запуск ПТ, ДУ) под управлением С2000М на центральной пост охраны возможно только на ЦПИУ
3. Передача данных от С2000М до ЦПИУ возможна только по контролируему каналу передачи данных (по сути только Rs-485)
4. Передача данных от ПКП к С2000М при условии удаленного размещения С2000М возможно только по аналогии с п.3


[01.12.2020 19:14:53]
 На Болиде можно сделать так, что два блока индикации в системе показывают одно и то же. Один блок ставите на объекте, другой в диспетчерской. Соединяете кабелем RS485, на объекте делаете гальваническую развязку.


[02.12.2020 9:51:43]
 SAN04® > 3. Передача данных от С2000М до ЦПИУ возможна только по контролируему каналу передачи данных (по сути только Rs-485)

Про RS-485 - неправильно. По Ethernet канал связи у Болида тоже контролируется - АРМ периодически посылает запросы на пульты и получает от них ответы. Если ответы в течении заданного времени не получены, то индикация неисправности и потери связи с приборами - есть.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Размещение оборудование АПС      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.