О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  ПРИГЛАШАЕМ проектировщиков систем противопожарной защиты

Охранно-пожарные сигнализации
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Место установки ИПР

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[22.11.2020 16:28:18]
 Возник вопрос от заказчика: можем ли извещатели ручные размещать в более скрытых от глаз местах (во встроенных шкафах или за декоративной дверкой), не на самом видном месте как сейчас?
В СП5 ответа не нашел(


[22.11.2020 17:17:12]
 не менее 0,75 м от других органов управления и предметов, препятствующих свободному доступу к извещателю.


[22.11.2020 18:59:00]
 ***можем ли извещатели ручные размещать в более скрытых от глаз местах
В нормах нет прямого запрета, но прятать ИПР нельзя, он должен быть виден.

***и предметов, препятствующих свободному доступу к извещателю.
Так они его в шкаф запрячут :).


[22.11.2020 20:20:24]
 Prakt!k ®

Viss правильно написал отсылку к СП 5, это и есть запрет.

А можно пойти по другому - какова цель установки ИПРа? После ответа на этот вопрос все станет ясно.



[22.11.2020 20:50:15]
 ***это и есть запрет.
Нет там запретов, можно в шкаф засунуть, шириной 1,5м и т.п.

***После ответа на этот вопрос все станет ясно.
Тема не о том станет ясно или нет, а о том можно ли прятать ИПР. Я говорю что нельзя, но в нормах об этом не сказано.


[23.11.2020 3:07:34]
 >> Нет там запретов, можно в шкаф засунуть, шириной 1,5м и т.п.

Если Вы установите ИПР в такой шкаф, то дверца шкафа будет препятствовать "свободному доступу к извещателю", так как для его использования надо будет открыть дверцу. При этом если Вы эту дверцу демонтируете - то всё ок =))

Есть решения из-за "этих дизайнеров", когда ИПР устанавливают в шкафах и на дверцах наклеивают соответствующий знак ПБ. Но это по договоренности и при приемках всё равно есть риск.


[23.11.2020 15:48:31]
 ***Но это по договоренности и при приемках всё равно есть риск.
Так и я о том-же, такие у нас нормы что допускают двусмысленные толкования.Разработчики наверное не могли предположить, что кто-то додумается ИПР прятать с глаз :).


[24.11.2020 0:06:16]
 >>Нет там запретов, можно в шкаф засунуть, шириной 1,5м и т.п.<<

СП 5.13130.2009: "13.13.3 Освещенность в месте установки ручного пожарного извещателя должна быть не менее нормативной для данных видов помещений."


[24.11.2020 15:54:06]
 ***Освещенность в месте установки ручного пожарного извещателя
Не сказано-же что естественный свет, поставить светильник с АКБ :).


[24.11.2020 19:59:48]
 Да и норм нет по освещению шкафов


[24.11.2020 20:25:38]
 Если к вопросу установки ручных пожарный извещателей подходить с позиций нормативных документов по пожарной безопасности, то их можно вообще не устанавливать. В нормативных документах нет положения об обязательности их установки. Видимо, это пробел законодательства.


[24.11.2020 21:42:22]
 ***Видимо, это пробел законодательства.
В нашем законодательстве, пробелов больше, чем непробелов.


[25.11.2020 11:00:17]
 Вопрос: "Допускается ли устанавливать ручные пожарные извещатели внутри пожарных шкафов пожарных кранов, с последующим обозначением места установки знаком "Ручной пожарный извещатель".
Ответ: "Основным предназначением ручных пожарных извещателей является возможность осуществления оперативной передачи сигнала о возгорании на приемно-контрольный прибор системы пожарной сигнализации, в связи с чем приводной элемент такого извещателя должен быть доступен для непосредственной активации. Установка ручных пожарных извещателей внутри пожарных шкафов представляется нецелесообразной".
Отсюда - http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp...


[25.11.2020 13:47:41]
 Можно установить ручной извещатель в нишу.

в пожарном шкафу можно размещать только первичные средства пожаротушения, пожарное оборудование, средства индивидуальной защиты и спасения людей.

Если средство обеспечения пожарной безопасности размещаете в шкафу-низковольтном оборудовании, он превращается в мебель.


[27.11.2020 18:53:14]
 В спортзалах прячу ИПРы в металлические шкафчики R5ST0231-RAL3000 - обоснование п. 13.3.13.
akot404 Уточните - по пятницам пьяные женщины реслинг в коридоре не устраивают? ;)


[27.11.2020 19:25:10]
 ***В спортзалах прячу ИПРы в металлические шкафчики R5ST0231-RAL3000 - обоснование п. 13.3.13.
А как-же 75 см, и прочее? Я в спортзалах ставил металлические П-образные кожухи, защищающие от меча. Но доступ к органу управления ИПР был открыт.


[27.11.2020 20:00:30]
 А зачем ИПР вообще ставить в спортивным зале, где его могут повредить (например мячом)?


[27.11.2020 20:27:32]
 Prakt!k это смотря кто какой смысл вкладывает в термин "свободный доступ". В моем понимании свободный - это неограниченный - кому угодно, когда угодно.
Допустим п.5.8.1
Узлы управления установок следует размещать в помещениях насосных станций, пожарных постов, защищаемых помещениях, имеющих температуру воздуха 5 °C и выше и обеспечивающих свободный доступ персонала, обслуживающего АУП.
это же не значит, что у помещения не должно быть ни стен ни двери.



[27.11.2020 22:04:10]
 Ув. Eugen-19 ® Попытки публично дискутировать с Админом считается грубейшим нарушением правил. Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp


[28.11.2020 0:00:09]
 >>В моем понимании свободный - это неограниченный - кому угодно, когда угодно.<<

Совершенно верно. Если посмотреть в историю развития систем обнаружения пожара и оповещения о нем, то всё говорит о том, что ручные извещатели предназначились и до сих пор предназначаются для двух целей:
1. Включения оповещения, чтобы не бегать по всему зданию и не орать "Пожар, спасайся кто может!"
2. Вызов пожарных

Если посмотреть как у иностранцев называется ручной извещатель: "manual call point", "pull station" и в каком контексте это употребляется, то становится очевидно, что за 100 последних лет ситуация не сильно поменялась. И все усилия по стандартизации были как раз направлены на то, чтобы ручные извещатели были однозначно распознаваемы и доступны всем, в том числе и детям более-менее сознательного возраста.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Место установки ИПР      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.