О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Охранно-пожарные сигнализации здесь могла быть ваша реклама Охранно-пожарные сигнализации
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Огнезащита ковровой дорожки в лестничной клетке детского сада

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[15.10.2020 19:07:25]
 Добрый день.

Уважаемые форумчане! Не могу найти пост, но точно помню, что был на эту тему.

Инспектор требует провести огнезащиту ковровой дорожки на лестничной клетке детского сада согласно т.28 ФЗ-123.

Письмо бы МЧС(с пояснениями) на эту тему. Но точно помню, что не надо огнезащиту. Но с испектром без оснований конфликтовать не хотелось бы.


[15.10.2020 20:37:54]
 Огнезащиту Вам точно не надо, так как ковровую дорожку на лестнице детского сада укладывать нельзя. Можно применять только материалы класса КМ0.


[16.10.2020 6:04:05]
 Это на стены и потолки КМ0, на пол можно КМ1.


[16.10.2020 6:06:16]
 Я про сам факт огнезащиты ковровых дорожек. Является ли ковровая дорожка покрытием пола в соответствии т 28 ФЗ-123. Может быть её совсем не надо обрабатывать.



[16.10.2020 6:45:45]
 Да, Bы правы КМ 1. А какие показатели у этого покрытия сейчас?
На какой из 4-х показателей (группа распространения пламени, группа воспламеняемости, группа по дымообразующей способности, группа по токсичности продуктов горения) должна воздействовать огнезащита?
Я не думаю, что это реально.

Вы уж лучше у самого инспектора спросите, может он знает "надежную" фирму, которая проведет огнезащиту, которая всех устроит?


[16.10.2020 8:48:46]
 СП 29.13330.2011 Б.22 покрытие: Верхний слой пола, непосредственно подвергающийся эксплуатационным воздействиям. Будет ли ковер верхним слоем пола?!


[16.10.2020 9:09:41]
 Comfire ®
По опыту других объектов нашего управления образования инспектор требует огнезащиту...спорить нет резона. Видимо будет бумага по огнезащите что всех устроит.


[16.10.2020 9:11:51]
 full ®

Мне бы письмо МЧС по этому поводу...что бы инспектору показать. А то вопрос спорный, одни говорят надо проводить огнезащиту, другие вообще не надо, третьи говорят что дорожки вообще надо убирать, т.к. КМ1 добиться сложно.


[16.10.2020 10:04:45]
 Я бы просто убрал эту дорожку ковровую и дело с концом.
Почему она вообще во время проверки там находилась?


[16.10.2020 10:54:37]
 Просто убрать сложно, очень крепко прикрепили. Убираем только 1 раз в год для химчистки.И здания 3, это 6 лест. клеток.А почему положили дорожки, потому что лестница скользкая, и дети падают...


[16.10.2020 11:14:14]
 У нас из-за эпидемии санитары дополнительно запретили использовать немоющиеся покрытия в детсадах. Говорили, что СанПиН у них есть про это. Т.о. не только пожарные, но и санитарные нормы запрещают применять ковровые дорожки.
Если скользко, то существуют специальные резиновые наступенники. С ними ни разу не было проблем.


[16.10.2020 12:13:55]
 А резиновын наступенники КМ1?


[16.10.2020 12:29:49]
 Резиновые наступенники - это не покрытие пола. Это накладки на ступени. Это разная продукция. См. коды ОКП.


[16.10.2020 13:17:08]
 Comfire ®

И я о том же, разве ковровая дорожка - это покрытие пола??


[16.10.2020 13:36:18]
 Владир. А Вы в сертификат на покрытие загляните. В нем имеется код, например такой, для старой продукции:
81 7111
Код ОКП 81 7111 / 817111 / Общероссийский классификатор продукции ОК 005-93 / Продукция текстильной промышленности (без пряжи, тканей, нетканых материалов и трикотажных изделий / Ковры и изделия ковровые, дорожки напольные / Ковры и изделия ковровые /...

Если продукция новее, то см.другие актуальные классификаторы. Существует масса стандартов, с которыми Вы можете свериться (типа ГОСТ 28415-89 ''Покрытия и изделия ковровые тканые машинного способа производства''...).

У меня нет сомнений в том, что это напольное покрытие, которое непосредственно подвергается эксплуатационным воздействиям. Не потолочное ведь?!? Вот и Вы сами к нему КМ1 применили.


[16.10.2020 13:49:25]
 Тогда получается все ковры и ковровые дорожки и коврики в детских группах, больничных палатах, зальных помещениях и на путях эвакуации должны иметь КМ1-4???


[16.10.2020 13:58:43]
 ЭВРИКА ВСЁ ПРОЯСНИЛОСЬ???!!!
Старая редакция ППР в РФ (ППР 390) приравнивала ковровые дорожки к напольным покрытиям(39. Ковры, ковровые дорожки и другие покрытия полов на объектах защиты с массовым пребыванием людей и на путях эвакуации должны надежно крепиться к полу).Новый ППР в РФ гласит п. 31. Ковры, ковровые дорожки, укладываемые на путях эвакуации поверх покрытий полов и в эвакуационных проходах на объектах защиты, должны надежно крепиться к полу.

По смыслу этого пункта получается, что ковровые дорожки не являются покрытием полов????

Вот и всё разрешилось.

Или есть другие мнения???


[16.10.2020 13:59:27]
 Не мудрый, а есть другое мнение?


[16.10.2020 14:04:35]
 Владир, просто найдите термин "покрытие пола" и "напольное покрытие". Тогда станет понятнее.
ППР ничего не "приравнивают". Это правила поведения людей, которые не дают классификацию продукции.
full

[16.10.2020 15:06:49]
 Comfire ® термин покрытие писал выше


[16.10.2020 15:22:12]
 full, Видите-ли, дело в том, что я постоянно пытался обратить внимание на напольное покрытие. Но здесь все время переключались на покрытие пола. Это разные вещи-продукция и элемент строит.конструкции.
Напольные покрытия имеют свою классификацию, принимаемую в национальных стандартах. Их несколько, есть совсем новые стандарты, даже не вступившие в силу ( ГОСТ Р 58898-2020)
Так вот, напольное покрытие может быть в т.ч. и ковровым. Приняты следующие определения для ковров:
текстильное напольное покрытие/ковер (textile floor covering/carpet): Изделие с лицевой поверхностью (3.2) из текстильного материала, которое применяется в качестве покрытия для полов.
текстильное ворсовое напольное покрытие/ворсовый ковер (textile floor covering with pile/pile carpet): Напольное покрытие с текстильной лицевой поверхностью (3.2), образованной группой выступающих над грунтом (3.3) нитей или волокон, разрезанных или в виде петель.

Это не покрытие пола,. Это напольное покрытие, которое может применяться для покрытия полов. Разницу видите?

А дальше все просто. См. Главу 33 123-ФЗ.
Схемы 2д, 3д и 5д применяются по выбору изготовителя (продавца) для подтверждения соответствия требованиям пожарной безопасности:
ковровых покрытий.

Независимо от того, где будет лежать ковер, он должен иметь сертификат или декларацию, а также протокол испытаний (отчет об испытаниях) как ковровое покрытие. В зависимости от результатов испытаний можнл определить область применения коврового покрытия.
И никакая огнезащита здесь не поможет. Разве, если ковер пропитать, а потом отрезать от него куски и испытать на показатели, которые я указал выше, чтобы подтвердить КМ1. По-другому никак не получится.

Все просто!


[16.10.2020 15:51:59]
 А ежели открыть ТР ТС 017/2011 и почитать, то можно узнать, что бывают ковровые покрытиия и ковровые изделия.


[16.10.2020 16:04:45]
 Ковровая дорожка это ковровое изделие...соответственно не подходит под т. 28 ФЗ-123.


[16.10.2020 16:11:46]
 Вот и расскажите инспектору, а что там на полу лежит: одеяло или покрывало?


[17.10.2020 11:53:57]
 Если инспектор скажет, что люминий, значит люминий..
Сделаем огнезащиту...


[17.10.2020 14:49:37]
 Мне другое интересно. Что должно произойти в детском саду, чтобы загорелась ковровая дорожка на полу в лестничной клетке? Для достижения каких целей и задач технического регулирования инспектор предъявил это требование? В целях защиты имущества?


[19.10.2020 7:01:10]
 Анжынер® "Что должно произойти в детском саду, чтобы загорелась ковровая дорожка на полу в лестничной клетке?"
Наверно кто-то из детишек должен принести в садик лучшую детскую игрушку - спички.


[19.10.2020 7:38:57]
 Анжынер® "Что должно произойти в детском саду, чтобы загорелась ковровая дорожка на полу в лестничной клетке?"
А что такое пол в лестничной клетке?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Огнезащита ковровой дорожки в лестничной клетке детского сада      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.