О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Охранно-пожарные сигнализации здесь могла быть ваша реклама Охранно-пожарные сигнализации
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Монтаж приёмников/передатчиков/отражателей линейных извещателей.

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[17.09.2020 13:18:32]
 обратились за консультацией, столкнулся с ситуацией и задумался: на некоем объекте некие же шустрые монтажники решили монтировать приемо-передатчики и отражатели линейных дымовых извещателей, отступив от стен на расстояние 0,5 м., на одной из балок высотой примерно 0,3 м. Стены из сендвич-панелей. Формально придраться не к чему. Расстояние между оптическими осями извещателей, между стенами и перекрытиями при этом выдерживаются.
Ни в текущем СП5, ни в вступающем в действие в след. году СП эта ситуация не описана. Более того. выходит для грядущего СП такой монтаж предпочтительнее, т.к. там монтаж на сэндвиче запрещен.
Т.е. получается, грубо говоря, что правила монтажа приёмников/передатчиков/отражателе для линейных извещателейв части расстояний до стен вообще никак не формализованы


[17.09.2020 14:07:59]
 А к чему вообще претензия, если все нормы соблюдены?


[17.09.2020 14:11:47]
 Вы хоть чертеж приложите, а то непонятно - куда отступили, зачем отступили.

Я так понял, появилось 0,5 м "незащищенного" пространства? Или что вообще не понравилось?


[17.09.2020 14:21:40]
 Ув.Tregart , представьте обычный параллелепипед, по одной из стен должны стоять приёмо-передатчики, на противоположной - отражатели. И доблестные монтажники для упрощения своей жизни взяли и переместили примерно на 0,5 м от стены и приёмо-передатчики, и отражатели. Да, получается, с каждой из двух стен по 0,5 неконтролируемого пространства. Но формально же не прописаны правила монтажа линейников, в РЭ часто даже рекомендуется переместить приёмники/передатчики/отражатели от стены на некие внешние кронштейны, если она не обеспечивает жесткости. А на сколько можно перемещать от стены - нигде не сказано.


[17.09.2020 14:31:15]
 Да, этот момент в нормах не описан. Считаю, что "незащищенного" пространства не образовалось - вы же точечные датчики вплотную к стене не ставите и ничего. Другое дело, если поперек потолка идут балки и линейники стоят к ним слишком близко - тогда сам извещатель может поймать отражение не от отражателя, а от балки и получится вообще полуконтроль.

И обратная сторона - там вообще можно сделать как-то иначе?


[17.09.2020 15:08:20]
 Ув. Tregart, сделать по-иному можно, просто придется с жесткими кронштейнами возиться. А этого не очень хочется, как я понимаю.
При этом да, ничего ужасного число логически нет, дым-то все равно в угол в испуге забиваться не будет :).
Но плохо другое - что подобные вещи не формализованы ни в нынешнем СП5, ни в новом, и возникают вот такие коллизии у принимающих.
Потому что тут - смещение на 0,5, другие могут сместить на 0,7, а кто-то - вообще метра на четыре. Именно потому, что точечные же к стене тоже не ставят :). А было бы формализовано расстояние, дальше которого линейные приемники и передатчики от стены ставить нельзя, меньше было бы головной боли у всех.


[17.09.2020 15:40:44]
 Тимур без команды® "Потому что тут - смещение на 0,5, другие могут сместить на 0,7, а кто-то - вообще метра на четыре. "

Да хоть на четыре с половиной. :) Мы грамоте и лингвоанализу обучены. Читаем так:
13.5.3 При контроле защищаемой зоны ... линейными дымовыми пожарными извещателями ... максимальное расстояние между ... а оптической осью и стеной - не более 4,5 м.


[17.09.2020 16:05:08]
 руководство по монтажу допускает установку не на стене? так то дым распространяется не строго вверх, и будет отклоняться в стороны с увеличением высоты. поэтому не вижу трагедии в 0,5м


[17.09.2020 16:31:39]
 Рустам74 ®

[17.09.2020 15:40:44]

Сразу видно опытного слаботочника.


[18.09.2020 23:34:57]
 От задних стен компоненты линейников допускается относить максимум на 1/4 допустимого расстояния между оптическими осями.
Т.е. при наших 9 м, можно отнести на 9/4 = 2,25 м.
См. Figure 2. Spacing for smooth ceiling (top view):
https://www.systemsensor.com/en-us/D...


[19.09.2020 10:42:54]
 абырвалГ ®
Вот нормы должны выглядеть как эта инструкция - с картинками и пояснениями.


[19.09.2020 11:55:42]
 Эти картинки из NFPA72 срисованы.
Я тоже пару месяцев назад столкнулся с этой проблемой.
Пора уже брать новый СП на СПС и делать записки на полях, что следовало бы изменить в следующей редакции, чтобы в ходе очередного публичного обсуждения судорожно не вспоминать.


[21.09.2020 7:25:51]
 абырвалГ® "От задних стен компоненты линейников допускается относить максимум на 1/4 допустимого расстояния между оптическими осями.
"
Интересно, в этих требованиях производитель продублировал требования каких-то нормативов, или у них тоже такого норматива нет и это расстояние нормирует именно только сам производитель?


[23.09.2020 12:23:57]
 До очередного редактирования СП далеко, так что имеет смысл намекнуть о разъяснениях производителям линейных извещателей. В ВНИИПо писать бесполезно, кмк, опять ответ ни о чём будет и перевод на производителей
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Монтаж приёмников/передатчиков/отражателей линейных извещателей.      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.