| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[07.09.2020 15:01:21] | | Добрый день.
Уважаемые специалисты!
Есть детский сад 2- этажный(здание 1975 г.,в 2013 г. был кап. ремонт). Инспектор говорит что надо заменить обычные двери, идущие из групповой ячейки в поэтажный коридор на противопожарные. Может быть кто то с этим сталкивался?
Заранее спасибо. |
 | |
|
[07.09.2020 15:42:10] | | Три уточняющих вопроса к Вам.
1) Как инспектор это обосновал? Он говорит или пишет? Ссылки на нормы можете указать? Дверь какого типа он предлагает?
2) Сейчас групповые ячейки выделены противопожарными стенами не ниже 2-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа (в зданиях I степени огнестойкости - перекрытиями 2-го типа)?
3) С 2013 года проверки еще были? Замечание уже попадало в предписания? |
| |
|
[07.09.2020 16:20:27] | | Comfire ®
1)Пока говорит(думаю напишет)
2)Перегородки кирпичные, перекрытия железобетонные плиты
3)Была плановая в 2016г. без замечаний.
Пришёл другой инспектор
|
| |
|
[07.09.2020 16:58:39] | | Владир.
Подождите пока он это официально оформит. Вы же все-равно ему писать не запретите. Пусть пишет. Напишет-тогда более конкретно обсудим. Есть сроки и порядок обжалования. Лучше все делать официально. Сейчас пока не вижу причин для беспокойства. |
| |
|
[07.09.2020 17:06:03] | | Просто хотелось бы инспектору в доброжелательной форме(с ним ещё работать) пояснить перед предписанием. Что это не является нарушением.
Нашёл в интернете
СП4 п. 5.2.4 Помещения со спальными местами (групповые ячейки со спальнями, комнаты для проживания, больничные палаты и т.п.) на объектах класса Ф1.1 следует размещать в отдельных блоках или частях здания, отдельных от частей здания другого назначения (административно-хозяйственных, бытовых, технических и др.) противопожарными стенами не ниже 2-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа (в зданиях I степени огнестойкости - перекрытиями 2-го типа).
Так что наверное двери противопожарные ставить всё таки надо. |
| |
|
[07.09.2020 17:24:11] | | СП 4 изменены приказом МЧС России от 14.02.2020 г. N 89
5.2.4 Части здания с помещениями для круглосуточного проживания, пребывания людей на объектах классов функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф1.2 следует размещать в отдельных корпусах или блоках, либо на отдельных этажах или частях этажей, отделенных от других функциональных частей объекта (образовательных, культурно-досуговых, спортивно-оздоровительных, общественного питания и торговли, систем инженерно-технического обеспечения) противопожарными стенами 2-го типа (или перегородками 1-го типа), в зданиях IV степени огнестойкости - противопожарными перегородками 2-го типа.
(Измененная редакция, Изм. N 1).
|
| |
|
[07.09.2020 18:08:28] | | Получается не надо отделять. |
| |
|
[07.09.2020 18:09:49] | | Comfire ® Огромное спасибо. Попробую инспектору рассказать. |
| |
|
[07.09.2020 18:30:42] | | Владир, предварительно полистайте СП 252.1325800.2016 Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования.
Это требование есть в СП 252. Не знаю, как инспектор привяжет ремонт 2013 года к СП 2016 года?
Удачи. |
| |
|
[07.09.2020 19:40:02] | | ваши двери из ячеек должны быть ровно такими, какими они указаны в проекте капремонта 2013 г. |
| |
|
[08.09.2020 9:38:48] | | Заодно при встрече спросите инспектора: "А у нас дверь какой предел огнестойкости имеет?" :) |
| |
|
[08.09.2020 12:48:47] | | В 13 г. недобросовестные или добросовестные подрядчики поставили двери обычные из картона(на вид). На дверях есть шильдик, с EI60, но сертификатов не было. Инспектор ещё при приёмке к новому учебному 2019 году грозил эти двери отдать на экспертизу. |
| |
|
[08.09.2020 12:50:26] | | Просто сорится с инспектором не хотелось бы!!!А мягко сказать вы не правы...хотя ему это тоже думаю не понравится... |
| |
|
[08.09.2020 14:22:13] | | Владир ® напишите запрос в ВНИИПО, очень сомнительно что двери в групповые ячейки необходимо предусмотреть противопожарными. Вероятнее всего идет речь о встроенных или пристроенных частях здания класса Ф1.1 в здания другого функционального назначения. Не вижу смысла предусматривать п/п двери в групповые ячейки, на крайний случай в помещения др. функционала входящих в здание (часть здания) детского сада в соответствии с п. 5.2.4 СП-4, что тоже вызывает сомнение т.к. в перечне есть и торговля. |
| |
|
[08.09.2020 14:37:17] | | Всему должно быть как минимум логическое объяснение, лично мне не ясно, какую роль могут сыграть п/п двери в групповые ячейки которые выходят в коридор, а также в этот коридор выходит допустим музыкальный зал с обычной картонной дверью. |
| |
|
[08.09.2020 15:08:34] | | Думаю логика в СП4 п. 5.2.4 Помещения со спальными местами (групповые ячейки со спальнями, комнаты для проживания, больничные палаты и т.п.) на объектах класса Ф1.1 следует размещать в отдельных блоках или частях здания, отдельных от частей здания другого назначения (административно-хозяйственных, бытовых, технических и др.) противопожарными стенами не ниже 2-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа (в зданиях I степени огнестойкости - перекрытиями 2-го типа).
Чтобы дети могли спокойно эвакуироваться через другие выхода. Так как противопожарные двери задержат пожар из других помещений садика в групповую ячейку.
|
| |
|
[08.09.2020 15:18:44] | | В новом СП1(с 19 сентября 2020 г.) есть п. 5.2.3. Двери эвакуационных выходов из групповых ячеек в поэтажные коридоры и на лестничные клетки должны предусматриваться противопожарными с пределом огнестойкости не менее EI 15.
Значит есть смысл... |
| |
|
[08.09.2020 16:37:28] | | Владир ® В новом СП1(с 19 сентября 2020 г.) есть п. 5.2.3. Двери эвакуационных выходов из групповых ячеек в поэтажные коридоры и на лестничные клетки должны предусматриваться противопожарными с пределом огнестойкости не менее EI 15.
Значит есть смысл...
Чтож, тогда надо ставить п/п двери во все помещения которые имеют выход в коридоры и на ЛК, чтобы смысл нового требования СП-1 был полным, т.к. для 2-х этажных дет.садов допустимо предусматривать из групповой ячейки оба выхода в общий коридор не разделенный противопожарными перегородками и повышать штат персонала, чтобы детишек не прижало металлической дверью. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|