О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Охранно-пожарные сигнализации здесь могла быть ваша реклама Охранно-пожарные сигнализации
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Новые Правила противопожарного режима в РФ - кто нибудь делал анализ?

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
Асашай ®

[04.09.2020 18:25:10]
 Коллеги! Не в курсе, есть ли какой-нибудь анализ действующих Правил противопожарного режима в РФ и проекта Правил противопожарного режима в РФ, которые вступают в силу 01.01.2020 г. по регуляторной гильотине?


[04.09.2020 18:44:54]
 Ну а где Вы эти новые правила видели?


[04.09.2020 19:03:35]
 С 01.01.2021


[04.09.2020 19:13:21]
 Так это старые отменяются с 1 января. Новые Правительство пока не приняло.


[04.09.2020 19:47:36]
 есть проект новых Правил, сейчас идет обсуждение, к 1 января старые должны отменить, а новые ввести в действие

http://publication.pravo.gov.ru/Docu...



[07.09.2020 4:32:08]
 Раз уж ветку создали, давайте и сам проект закинем для наглядности https://regulation.gov.ru/projects#n...


[07.09.2020 9:47:23]
 из нового я заметил, что теперь хотят 1 раз в 5 лет проводить испытания эвакуационных лестниц 3-го типа.
Также появились требования к эксплуатации автоматических систем противопожарной защиты сверх срока службы системы


[07.09.2020 10:23:13]
 Уважаемый Асашай ®,
Эвакуационные (пожарные металлические) лестницы 3го типа и так раз в 5 лет испытывались, согласно требованиям ГОСТов, 123 ФЗ и тех же ППР.
Добавили обязательность наличия расшифровки шлейфов ПС, создание запасов воды для нужд пожаротушения, пункт про уборку территории выделили в основном разделе, постоянное упоминание журнала СППЗ, который теперь будет требовать каждый инспектор, изменили ряд пунктов про НППВ и ВППВ, конкретизировали пункты про вентиляцию, пункт про ответственных за обеспечение ПБ на объекте защиты новый (был "руководитель назначает" - то есть, нужно назначать, будет "Руководитель вправе назначать" - то есть, может назначать, а может не назначать). Это просто беглый осмотр по диагонали.
Изменений много, много важных изменений, много движения в сторону конкретики.


[07.09.2020 10:55:25]
 
Цитата
Уважаемый Асашай ®,
Эвакуационные (пожарные металлические) лестницы 3го типа и так раз в 5 лет испытывались, согласно требованиям ГОСТов, 123 ФЗ и тех же ППР.
--Конец цитаты------

нет, испытываться должны только наружные пожарные лестницы, а лестницы 3-го типа - нет (если только эти лестницы не совмещены друг с другом). Лестница 3-го типа и наружная пожарная лестница - это разные вещи (одна для эвакуации, вторая - для пожарных).
Статья 39. Классификация лестниц
1. Лестницы, предназначенные для эвакуации людей из зданий и сооружений при пожаре,
подразделяются на следующие типы:
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
1) внутренние лестницы, размещаемые на лестничных клетках;
2) внутренние открытые лестницы;
3) наружные открытые лестницы.
2. Пожарные лестницы, предназначенные для обеспечения тушения пожара и проведения
аварийно-спасательных работ, подразделяются на следующие типы:
1) П1 - вертикальные лестницы;
2) П2 - маршевые лестницы с уклоном не более 6:1.



[07.09.2020 12:35:57]
 в существующем виде проекта:
1. Убрали форму НД на огневые работы. А в приказах Ростехнадзора идет отсылка ППР.
2. Установили требование о наблюдающем в течении 4 часов после огневых работ. Противоречие с требованиями Ростехнадзора у них 3 часа.
3. Вернули требование к металлическим шкафам ПК.


[07.09.2020 13:06:38]
 smit857 ®
Если Вы про 485 приказ где есть ссылка на НД, то его с 01.01.2021 тоже "гильотинят", а сейчас висит проект https://regulation.gov.ru/projects#s... где они уже свою форму НД предлагают.


[07.09.2020 15:22:01]
 ***Если Вы про 485 приказ где есть ссылка на НД, то его с 01.01.2021 тоже "гильотинят", а сейчас висит проект https://regulation.gov.ru/projects#s... где они уже свою форму НД предлагают.
Форма Нд есть. И опять противоречия п. 3.4.12 наблюдение 3 часа
п. 3.2.4. отсылка к 645 приказу


[07.09.2020 19:41:26]
 а в чем вообще прикол этой надзорной гильотины? Отменяют нормы, а вместо них принимают аналогичные...


[07.09.2020 20:10:09]
 Есть нормы (их большинство), которые отменят безвозвратно, и это в основном всякая старая чепуха. Еще есть куча норм, которые придётся отменить, но новые вместо них ввести не получится - нет таких полномочий у органов исполнительной власти, надо законы менять. Так, к примеру, с НПБ 110 и НПБ 104. Уже и проект постановления вместо них подготовили, но еще изменения в 69-ФЗ не внесли, а это значит, что полномочий таких нет.
А по сути "регуляторная гильотина" - это глобальная ревизия обязательных требований. Что не успеют переиздать - обнулится. И потом так каждые 6 лет, ЕМНИП. Не будет уже вечно действующих документов, они сами по себе будут аннигилироваться. Но это не касается норм по техрегламентом, кстати.


[07.09.2020 20:27:22]
 >И потом так каждые 6 лет, ЕМНИП. Не будет уже вечно действующих документов, они сами по себе будут аннигилироваться.

В законе указано, что в самом акте должен быть указан срок службы не более шести лет. Те, что успели принять до 1 ноября (пока закон не вступил в силу) - бессрочные.


[08.09.2020 5:20:57]
 Можно теперь возрадоваться в полной мере, при монтаже, ремонте, техническом обслуживании и эксплуатации систем противопожарной защиты должны соблюдаться проектные решения и (или) специальных технических условий, нормативные документы соблюдать теперь не надо... о как (п. 59 проекта). В предыдущей версии проекта было, и опять про хранимые документы на объекте бардак, в предыдущей версии нормальней было... Как это всё достало, приведение документов к непонятному и двоякочитаемому виду...


[08.09.2020 8:35:25]
 >>нормативные документы соблюдать теперь не надо<<

Согласно закона об обязательных требованиях нельзя указывать на нечто неопределённое и неконкретное. Точнее можно, но тогда проверяемое лицо вправе схватить любой удобный ему "нормативный документ", выполнить его требования и слать всех лесом.
Меня всегда "радовал" такой подход наших нормативщиков, которые ссылаются на некие "нормативные документы в области ХХХ" или "в установленном порядке". В 90% случаев это говорит о том, что этот нормативщик сам нихрена не знает, на какие документы ссылается. А это, ко всему прочему, пораждает противоречия в разных документах. За такие фразы, ИМХО, надо отлучать от любого вида нормативки навечно.


[08.09.2020 9:36:26]
 >Точнее можно, но тогда проверяемое лицо вправе схватить любой удобный ему "нормативный документ", выполнить его требования и слать всех лесом.

Нельзя. Отсылка к документам добровольного применения не предусмотрена законом "Об обязательных требованиях...". Единственный способ требовать применения добровольных документов - это требовать проведения оценки соответствия. Или предъявлять претензии к неправильному проведению оценки соответствия.


[08.09.2020 12:20:45]
 >>Отсылка к документам добровольного применения не предусмотрена законом "Об обязательных требованиях..."<<

А я и не говорю про добровольные документы. А теории несколько документов могут устанавливать обязательные требования, но быть разными по юридической силе. К примеру, есть два документа равной силы, устанавливающие обязательные требования на одно и то же. Ну, допустим, в "области пожарной безопасности", как любят писать. И если в ППР будет написано, что соблюдать надо такие нормы, то мы имеем право выбрать любой удобный документ, а не вычитывать все возможные


[08.09.2020 12:35:39]
 >А я и не говорю про добровольные документы.

Отсылка к обязательным документам абсолютно бессмысленна, т.к. их и без всякой отсылки нужно соблюдать.

Сейчас в ППР написано: "в соответствии с инструкцией на технические средства завода-изготовителя, национальными и (или) международными стандартами".

Отсылка к стандартам тут противоречит закону "О обязательных требованиях...".

Инструкция - индивидуальный правовой акт, поэтому пользователь конкретного оборудования её должен соблюдать.


[08.09.2020 18:23:59]
 самая большая проблема, это то, что 99,999... % проектов не соответствуют требованиям нормативных документов, и дальше как? Проект нормам не соответствует, но смонтировано зато по проекту, и по факту это всё не работает, сейчас такое положение дел очень модно...


[08.09.2020 19:00:36]
 >самая большая проблема, это то, что 99,999... % проектов не соответствуют требованиям нормативных документов

Так он и не должен соответствовать нормативным документам, а проходить оценку соответствия.


[08.09.2020 21:00:33]
 >Так он и не должен соответствовать нормативным документам, а проходить оценку соответствия.

Соответствия чему?
Ну они же зуб дают, свистящий, что у них проекты соответствуют чему то там. Нет повода не верить))))


[08.09.2020 21:32:45]
 >Соответствия чему?

Техническому регламенту. Остальные ньюансы должен решать соответствующий специалист. А не первый попавшийся человек, прочитавший первую попавшуюся бумажку.


[08.09.2020 21:51:29]
 Так проектировщики в основной массе сейчас это те, для которых "технический регламент" значит не более чем некое словосочетание, которое периодически мешает жить.
Поэтому вопрос остаётся открытым, на соответствие чему?
В проектах стало модно применять свои законы физики, никому в мире кроме разработчика неведомых, а тут ТР...


[09.09.2020 0:11:44]
 Поэтому вопрос остаётся открытым, на соответствие чему?
приближаюсь к мысли, что на соответствие ПОНЯТИЯМ.
похоже, что пришло время жить не по нормам, а по понятиям.
обеспечивая пожарную безопасность какого-либо объекта, наверное, не стоит заморачиваться обоснованием своих требований нормами и правилами.
пример, всегда учили, что глухие решетки на окнах - это не правильно, теперь можно, а с 2021 опять нельзя. то же по материалу шкафов ПК.
есть ли смысл изучать нововведения, если их опять откорректируют? не лучше ли жить по понятиям


[09.09.2020 6:27:44]
 >похоже, что пришло время жить не по нормам, а по понятиям...
пример, всегда учили, что глухие решетки на окнах - это не правильно, теперь можно, а с 2021 опять нельзя. то же по материалу шкафов ПК.


Есть ли объяснение данного требования в авторитетных источниках (к которым нормативные документы не относятся)? Нет? Значит это требование не нужно.

Нормативный документ - это всего лишь опубликованный в надежном месте источник, к авторитетным он не относится.


[09.09.2020 8:21:51]
 >>Есть ли объяснение данного требования в авторитетных источниках (к которым нормативные документы не относятся)? Нет? Значит это требование не нужно<<

Не соглашусь. Часто нормативные требования принимаются без научного обоснования на основе неких логических рассуждений и возможности выполнения этих требований на практике, но на основе экспертного консенсуса. Но чтобы оно так работало, должна быть группа экспертов, которые действительно эксперты в вопросе (с этим у нас по многим темам очень туго), так еще эти эксперты должны быть независимыми. И даже научно обоснованные вещи не всегда хороши из-за сложности применения на практике.
Приведу простой пример: звук SPL 70 дБА способен разбудить ~50% в среднем по американской популяции 80-х годов, в 75 дБА - ~80%, а 85 дБА -~95% (на частоте 1000 Гц). Бежим все обеспечивать >85 дБА на подушке во всех спальных помещениях?
Тут все очень тонко и нельзя все так просто детерминировать, всегда будет место для установления каких-то не идеальных, но вполне приемлемых с точки зрения экспертов норм.


[09.09.2020 10:08:21]
 >Часто нормативные требования принимаются без научного обоснования

Какое научное обоснование? Вся пожарная безопасность - это исключительно прикладная область, которой занимаются рабочие и инженеры.

То, что вопрос обсуждают эксперты, говорит только о значимости вопроса. Мнение инженера, эксперта не является авторитетным источником, пока это мнение не опубликовано в соответствующем издании.

Вот пример авторитетного источника о абсолютно прикладной вещи (нисколько не научной):

В. И. Бабушок, В. Я. Симоненко, В. С. Бабкин. Спиновый режим горения бенгальской свечи // Физика горения и взрыва 1993 год, номер 5.


[09.09.2020 20:19:04]
 Не надо путать фундаментальную науку с наукой в целом. Объективные и систематизированные знания требуются для любой прикладной деятельности.
Я же говорю о том, что в качестве норм (само слово уже за себя говорит) могут приниматься не имеющие объективных оснований вещи. Ну не успели еще получить объективные знания, такое бывает... И вот тут на арену выходят эксперты, которые на основании своей субъективной точки зрения консилиумом формируют норму. Как у врачей - пациент впал в кому, то ли чай плохой, то ли рафаэлку не съел, объективных данных нет, а лечить надо... Не всегда спецборт прилетает для доставки в Шарите


[10.09.2020 3:11:40]
 Друзья, я могу ошибаться, но эта ветка про "новые" ППР, а вы про что угодно писанину развели, только не про это.


[10.09.2020 8:32:27]
 по п. 52 новых правил в зонах безопасности МГН требуются СИЗ и знаков ПБ обозначающих направление к этим зонам! Просмотрел нормативные документы и ни где не нашел требований к СИЗ и к знакам!!! Как соблюдать данное требование не понятно!!!


[10.09.2020 10:15:18]
 >по п. 52 новых правил в зонах безопасности МГН требуются СИЗ и знаков ПБ обозначающих направление к этим зонам! Просмотрел нормативные документы и ни где не нашел требований к СИЗ и к знакам!!!

Комбинированный знак: пункт (место) сбора, направляющая стрелка и надпись.


[10.09.2020 13:13:48]
 Georg ® Ну этими знаками (пункт (место) сбора) мы и людей не из числа МГН отправим в эту зону!!! А так я понял требований к СИЗ и специальных знаков нет!!!


[10.09.2020 13:26:05]
 >мы и людей не из числа МГН отправим в эту зону

Надпись на комбинированном знаке - пишите, что хотите.

>специальных знаков нет!!!

Требований к знакам на пожарных оповещателях вообще нет. Единственное требование: всё что подсвечивает знак пожарной безопасности изнутри - является пожарным оповещателем.
Админ ®

[14.09.2020 14:45:18]
 Коллеги, правила сайта требуют чтоб в каждой ветер обсуждался отдельный вопрос. Вопрос данной ветки конкретен- есть ли у кого обобщенный разбор внесенных изменений. Ответ по-видимому отрицательный. В таком случае попытки проводить здесь в данной ветке детальный анализ всех норм по пунктам непродуктивен. В теме больше практических вопросов А что теперь делать? чем анализ изменений. Поэтому предлагаю кому либо сделать упомянутый обзор либо под обсуждение конкретных измений и возникающих с связи с измениеиями вопросов открывать отдельные тематические ветки. Спасибо.


[15.09.2020 12:06:00]
 1. Добавлена необходимость хранения инструкции о мерах пожарной безопасности именно на объекте защиты (п.2). 2. Противопожарный инструктаж работников организаций осуществляется уполномоченным должностным лицом, ответственным за пожарную безопасность (и прошедшим ПТМ). Указанное лицо проходит процедуру независимой оценки квалификации с получением свидетельства о квалификации. Ответственные за ПБ должны уметь пользоваться приемно-контрольными приборами систем противопожарной защиты на объекте (п.3, п.4). 3. Планы эвакуации выполняются в соответствии нормативными документами по пожарной безопасности. На них обозначаются места хранения первичных средств пожаротушения, ручных пожарных извещателей, СИЗОД, эвакуационные выходы и направление эвакуации людей (п.6). 4. Информация о количестве людей в ночное время передаётся в ПЧ с объектов: социального обслуживания населения, здравоохранения, образования, культуры, гостиниц и хостелов (п.9). 5. Удалена необходимость разработки отдельной инструкции о действиях персонала по эвакуации людей при пожаре. Периодичность учебных тренировок по эвакуации сохранена (п.12). 6. Добавлен запрет использования подвальных и цокольных этажей для организации предприятий детского досуга (п.11). 7. Руководитель организации обеспечивает категорирование по взрывопожарной и пожарной опасности и определение класса зон по ТРоТПБ. Необходимость размещения соответствующих табличек на дверях больше не упоминается (п.20). 8. Не установлено никаких сроков проверки состояния конструкций, подвергнутых огнезащите (только по проекту и ТД производителя огнезащиты). Проверка огнезащитной эффективности подтверждается заключением аккредитованной организации (п.21). 9. Возвращён запрет на установку глухих решёток на окнах и приямках у окон подвалов, являющихся аварийными выходами (п.23 «г»). 10. К пункту о проведении эксплуатационных испытаний наружных пожарных лестниц (1 раз в 5 лет) добавлена необходимость проверки лестниц 3-го типа (п.24). 11. Возвращено требование о необходимости закрытия на замок чердаков, подвалов, техэтажей с вывешиванием таблички о месте хранения ключей (п.25). 12. Уточнено, что мероприятие с массовым пребыванием людей – участие 50 и более человек (п.28). 13. Уточнено, что на объектах с массовым пребыванием людей при отсутствии информации по максимальному допустимому количеству людей в помещении следует принимать их количество по расчетной площади, приходящейся на одного человека — не менее 1 м2 (п.23 «д»). 14. Добавлена прямая отсылка к ч.4 ст.4 ТРоТПБ при эксплуатации эвакуационных путей и выходов (п.30). 15. Все двери эвакуационных выходов оборудуются доводчиками и уплотнениями (кроме дверей, ведущих в квартиры, коридор, вестибюль и непосредственно наружу (п.30). 16. На объекте защиты должна храниться документация, подтверждающая пределы огнестойкости, класс пожарной безопасности и показатели пожарной опасности для отделки фактически примененных строительных конструкций, заполнений проемов в них (п.31). 17. В учреждениях социального обеспечения (в том числе школы-интернаты, дома для престарелых и инвалидов, детские дома) дежурный должен постоянно иметь при себе комплект ключей от всех замков на дверях эвакуационных выходов (п.32). 18. Запрещается прокладывать электрическую проводку по горючему основанию (п.41 «з»). 19. Направление движения к источникам противопожарного водоснабжения должно обозначаться указателями со светоотражающей поверхностью либо световыми указателями, подключенными к сети электроснабжения и включенными постоянно или в ночное время (последний абзац п.53). 20. В Правила возвращено требование о негорючих пожарных шкафах (п.55); 21. Руководитель организации утверждает график проведения проверок систем противопожарной защиты и (!) регламент проведения ТО данных систем. Проверка АУПС и СОУЭ – 1 раз в квартал; АУПТ, дымоудаление – 1 раз в 6 месяцев (п.59). 22. На объекте должны храниться разделы проекта по смонтированным системам противопожарной защиты и их техдокументация (абзац 3 п.59). 23. Требуемая ширина минерализованной полосы для территорий, прилегающих к лесу, увеличена с 0,5 до 1,4 м. Выполнение таких мероприятий теперь необходимо и для территорий, примыкающих к землям сельскохозяйственного назначения, а также в степной зоне (п.68). 24. Установлены требования к шлагбаумам в местах проездов пожарной техники (абзац 4 п.71). 25. Гражданам запрещается воспрепятствовать работе подразделений пожарной охраны, в том числе в пути следования подразделений пожарной охраны к месту пожара (последний абзац п.71). 26. Установлены минимально допустимые расстояния между кроватями в больничных палатах — не менее 0,8 м, а центральный основной проход – не менее 1,2 м (п.117). 27. Уточнено, что пожарными щитами оборудуются производственные и складские здания, не оборудованные внутренним противопожарным водопроводом ИЛИ автоматическими установками пожаротушения, за искл. зданий, для которых ВПВ или АУПТ не требуется нормами (п.409). 28. Добавлены разделы: — XXII «Детские лагеря палаточного типа»; — XXIII «Применение и реализация пиротехнических изделий»; — XXIV «Применение специальных сценических эффектов, профессиональных пиротехнических изделий и огневых эффектов при проведении концертных и спортивных мероприятий с массовым пребыванием людей»; — приложение 9 «Использования открытого огня и разведения костров на землях сельскохозяйственного назначения, землях запаса и землях населенных пунктов».
Источник: https://блог-инженера.рф


[15.09.2020 12:28:26]
 вот спасибо!


[15.09.2020 12:43:07]
 У меня стойкое ощущение, что это относится к предыдущей редакции, кое что уже не актуально


[15.09.2020 13:31:34]
 smit857 ® я не знаю зачем указанный Вами источник присвоил этот перечень изменений себе, но сделан он сообществом ВК "Пожарная безопасность" https://vk.com/pozh_bez
И есть одно "НО!". Этот перечень изменений касается редакции новых Правил, которая уже изменена (в т.ч. после по результатам публичного обсуждения). Оценку регулирующего воздействия прошла уже другая редакция Правил.


[15.09.2020 14:53:10]
 Перечень изменений в новых ППР РФ
П. 1 Добавлено: и устанавливают требования пожарной безопасности, обязательные для применения и исполнения органами государственной власти, органами местного самоуправления, организациями независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности (далее – организации), их должностными лицами, предпринимателями без образования юридического лица, гражданами Российской Федерации, иностранными гражданами, лицами без гражданства (далее – граждане) в целях защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества.
П. 2. Добавлены обязанности граждан: Граждане обязаны:
соблюдать в процессе трудовой деятельности и в быту требования пожарной безопасности;
выполнять меры по обеспечению безопасности при пользовании газовыми приборами, предметами бытовой химии, проведении работ с легковоспламеняющимися и горючими жидкостями, другими пожароопасными веществами, материалами и оборудованием которые могут привести к пожару.
При обнаружении пожара или признаков горения в здании, помещении (задымление, запах гари, повышение температуры воздуха и др.) необходимо:
а) немедленно сообщить об этом по телефону в пожарную охрану (при этом необходимо назвать наименование объекта защиты, адрес расположения, место возникновения пожара, а также сообщить свою фамилию);
б) принять меры по эвакуации людей, а также при условии отсутствия угрозы жизни и здоровья людей по тушению пожара в начальной стадии.
П. 4. Опять анархия с формулировками. Руководитель вправе назначать ли ц ответственных…
П. 12 новый В местах установки приемно-контрольных приборов должна размещаться информация с перечнем помещений, защищаемых установками противопожарной защиты с указанием линии связи пожарной сигнализации. Для безадресных систем пожарной сигнализации указывается группа контролируемых помещений.
П. 14. Добавлен запрет курения на объектах защиты здравоохранения, образования, транспорта.
П. 15. Теперь не надо держать на даче огнетушитель и бочку с водой. . Органами местного самоуправления на территории городских и сельских поселений, городских и муниципальных округов, исполнительными органами товарищества (а в случаях ведения садоводства или огородничества без создания товарищества – органами местного самоуправления) на территории садоводства или огородничества, обеспечивается наличие запасов воды для целей пожаротушения в соответствии со статьями 6, 63 и 68 Федерального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
Убрано требование о наличие в садоводческих товариществах звуковой сигнализации для оповещения людей при пожаре, телефонной связи.
П. 18. Запретили мусорить не только на территории но и за территорией: в том числе и вне границ указанных территорий, в охранных зонах линий электропередач, электрических станций и подстанций, а также в лесных массивах, лесопарковых зонах и на землях сельскохозяйственного назначения устраивать свалки отходов.
П. 20. Добавили требование к наличию акта проверки состояния огнезащитного покрытия: По результатам проверки составляется акт (протокол) проверки состояния огнезащитного покрытия с указанием места (мест) с наличием дефектов огнезащитного покрытия, описанием характера дефектов (при наличии) и рекомендуемых сроках устранения повреждений. Руководитель организации обеспечивает устранение повреждений огнезащитного покрытия строительных конструкций, инженерного оборудования объектов защиты.
П. 21. Добавили или перенесли из другого раздела Устройства для самозакрывания дверей должны находиться в исправном состоянии. Не допускается устанавливать какие-либо приспособления, препятствующие нормальному закрыванию противопожарных или противодымных дверей (устройств).
П. 23 Вернули запрет на глухие решетки, запрет проводить изменение объемно-планировочных решений и размещение инженерных коммуникаций и оборудования, в результате которых ограничивается доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам обеспечения пожарной безопасности или уменьшается зона действия систем противопожарной защиты (автоматической пожарной сигнализации, автоматических установок пожаротушения, противодымной защиты, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, внутреннего противопожарного водопровода), запрет эксплуатировать после изменения класса функциональной пожарной опасности здания, сооружения, пожарные отсеки и части здания, а также помещения, не отвечающие действующим нормативным документам по пожарной безопасности в соответствии с новым классом функциональной пожарной опасности, запрет проводить изменения, связанные с устройством систем противопожарной защиты без разработки проектной документации, выполненной в соответствии с действующими на момент таких изменений нормативными документами по пожарной безопасности.
Убрали или перенесли п. 25 Не допускается в помещениях с одним эвакуационным выходом одновременное пребывание более 50 человек. При этом в зданиях IV и V степени огнестойкости одновременное пребывание более 50 человек допускается только в помещениях 1-го этажа.
Убрали п. 31 При проведении мероприятий с массовым пребыванием людей в зданиях IV и V степеней огнестойкости допускается использовать только помещения, расположенные на 1-м и 2-м этажах, а при проведении указанных мероприятий для детей ясельного возраста и детей с нарушением зрения и слуха - только на 1-м этаже.
П. 29 д) число людей, одновременно находящихся в залах (помещениях) не должно превышать нормативного количества и (или) определенного расчетом, исходя из условия обеспечения безопасной эвакуации людей при пожаре. При отсутствии информации по максимальному допустимому количеству людей в помещении следует принимать их количество по расчетной площади, приходящейся на одного человека – не менее 1 кв. м.
П. 30 Добавили: Руководитель организации обеспечивает наличие и исправное состояние на противопожарных дверях и воротах приспособлений для самозакрывания и уплотнений в притворах, а на дверях лестничных клеток, дверях эвакуационных выходов, в том числе ведущих из подвала на первый этаж, за исключением ведущих в квартиры, коридор, вестибюль (фойе) и непосредственно наружу приспособлений для самозакрывания.
П. 31 добавлен: На объекте защиты, в случае установления требований пожарной безопасности к строительным конструкциям по пределам огнестойкости, по классу конструктивной пожарной опасности, по заполнению проемов в них, к отделке внешних поверхностей наружных стен и фасадных систем, к применению облицовочных и декоративно-отделочных материалов для стен, потолков и покрытия полов путей эвакуации, а также зальных помещений, должна храниться проектная документация, подтверждающая пределы огнестойкости, класс пожарной опасности и показатели пожарной опасности примененных строительных конструкций, заполнений проемов в них, изделий и материалов.
П. 32. Добавлено: а также объектов защиты, для которых установлен особый режим содержания помещений (охраны, обеспечения безопасности) и на которых должно обеспечиваться автоматическое открывание запоров дверей эвакуационных выходов по сигналу систем противопожарной защиты здания или дистанционно сотрудником (работником), осуществляющим круглосуточную охрану.
Руководителем организации, а также дежурным персоналом на объекте защиты, на котором возник пожар, обеспечивается доступ подразделениям пожарной охраны в любые помещения для целей эвакуации и спасения людей, ограничения распространения, локализации и тушения пожара.
П. 33 убрано д) закрывать жалюзи или остеклять переходы воздушных зон в незадымляемых лестничных клетках; е) заменять армированное стекло обычным в остеклении дверей и фрамуг;
П. 34 добавили слово нормативных проходов
П. 35 добавлено: руководитель обеспечивает исправность…….. а также дверных ручек, устройств «антипаника», замков, уплотнений и порогов противопожарных дверей, предусмотренных изготовителем.
Не допускается устанавливать какие-либо приспособления, препятствующие нормальному закрыванию противопожарных или противодымных дверей (устройств).
П.36 изменили требование к фонарям. Теперь расчет идет от количества дежурного персонала. А не от количества людей на объекте. Добавлено требование к проверке СИЗ: Руководитель организации обеспечивает 1 раз в год проверку средств индивидуальной защиты органов дыхания, зрения человека от опасных факторов пожара на предмет отсутствия механических повреждений и их целостности с отражением информации в Журнале СППЗ
П. 39 добавлено требование к показателям материалов баннеров и транспарантов: выполняются из негорючих материалов или материалов с показателями пожарной опасности не ниже Г1, В1, Д2, Т2, если иное не предусмотрено в технической, проектной документации или специальных технических условиях.
П. 41 Добавили конкретику по расстояниям: размещать (складировать) в электрощитовых, а также ближе 1 метра от электрощитов, электродвигателей и пусковой аппаратуры горючие, легковоспламеняющиеся вещества и материалы. Добавили запрет: прокладывать электрическую проводку по горючему основанию либо наносить (наклеивать) горючие материалы на электрическую проводку.
П. 43 Добавлено требование к наличию сертификата на светофильтры.
П. 45 запрет на использование газового оборудования, не прошедшим техническое обслуживание в установленном порядке.
Убрали п. 47 Запрещается эксплуатировать керосиновые фонари и настольные керосиновые лампы для освещения помещений в условиях, связанных с их опрокидыванием.
Расстояние от колпака над лампой или крышки фонаря до горючих и трудногорючих конструкций перекрытия (потолка) должно быть не менее 70 сантиметров, а до стен из горючих и трудногорючих материалов - не менее 20 сантиметров.
П. 46 Добавили запрет к венткамерам: хранить в вентиляционных камерах материалы и оборудование.
П. 47 При проверках систем вентиляции добавлено требование вносить информацию в журнал СППЗ.
Продолжение следует


[15.09.2020 15:18:52]
 Продолжение. И это только 1 глава.
П. 53 Опять журнал СППЗ. Добавили требования к светоображающей поверхности указателей: Направление движения к источникам противопожарного водоснабжения должно обозначаться указателями со светоотражающей поверхностью, либо световыми указателями, подключенными к сети электроснабжения и включенными в ночное время или постоянно, с четко нанесенными цифрами расстояния до их месторасположения.
П. 54 Добавили: Запрещается стоянка автотранспорта ……….., в местах вывода на фасады зданий, сооружений патрубков для подключения мобильной пожарной техники, а также в пределах разворотных площадок и на разметке площадок для установки пожарной, специальной и аварийно-спасательной техники, на пожарных пирсах.
П. 55 Опять СППЗ. Убрали дурацкое требование к пломбированию пожарных шкафов.
П. 59. Добавлено: а также регламент технического обслуживания указанных систем, утверждаемый руководителем организации. Регламент технического обслуживания систем противопожарной защиты составляется, в том числе с учётом требований технической документации изготовителя технических средств, функционирующие в составе систем.
Виды, периодичность и порядок проверки работоспособности систем противопожарной защиты осуществляются в установленном порядке.
На объекте защиты должны храниться техническая документации на системы противопожарной защиты, в том числе результаты пуско-наладочных испытаний и технических средств, функционирующих в составе указанных систем.
При эксплуатации технических средств систем и установок противопожарной защиты сверх сроков службы, установленных изготовителем (поставщиком), и при отсутствии информации изготовителя (поставщика) о возможности дальнейшей эксплуатации, правообладатель объекта защиты обеспечивает ежегодное проведение испытаний систем и установок противопожарной защиты до их замены в установленном порядке.
Информация о работах, проводимых с системами и установками противопожарной защиты, вносится в Журнал СППЗ.
К выполнению работ по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту систем противопожарной защиты привлекаются организации или индивидуальные предприниматели, имеющие специальное разрешение, если его наличие предусмотрено законодательством Российской Федерации.
П. 60. Добавлен Запрет: Не допускается выполнение работ по техническому обслуживанию или ремонту, связанных с отключением систем противопожарной защиты или их элементов в период проведения мероприятий с массовым пребыванием людей.
П. 61 Добавлено требование к СИЗам: средствами индивидуальной защиты органов дыхания, зрения и тела человека от опасных факторов пожара из расчета не менее 1 средства индивидуальной защиты органов дыхания и зрения человека на каждого дежурного.
П. 62 новый или вернули: Газовые баллоны (в том числе для кухонных плит, водогрейных котлов, газовых колонок), за исключением 1 баллона объемом не более 5 литров, подключенного к газовой плите заводского изготовления, располагаются вне зданий (за исключением специализированных зданий по их хранению) в шкафах или под кожухами, закрывающими верхнюю часть баллонов и редуктор, из негорючих материалов на видных местах у глухого простенка стены на расстоянии не менее 5 метров от входов в здание, цокольные и подвальные этажи.
На указанных пристройках на видных местах вывешиваются таблички с указанием заполненного газа, объема и количества баллонов, а также необходимые знаки безопасности.
П. 65 Добавлены требования к обеспечению огнетушителями ж/д трансопра: Руководитель организации обеспечивает железнодорожный подвижной состав огнетушителями по нормам согласно приложению № 2.1, а также обеспечивает соблюдение сроков их перезарядки, освидетельствования и своевременной замены, указанных в паспорте огнетушителя.


[15.09.2020 16:10:31]
 Глава 2
Убран запрет: Временные строения должны располагаться на расстоянии не менее 15 метров от других зданий и сооружений или у противопожарных стен.
П. 71 Расширен список ответственных лиц: Руководители организаций, органов местного самоуправления, индивидуальные предприниматели и граждане. Добавлено: в том числе разворотные, предназначенные для ее установки, в том числе для забора воды, подачи средств тушения, доступа пожарных на объект защиты.
Не допускается перекрывать проезды для пожарной техники изделиями и предметами, посадкой крупногабаритных деревьев, исключающими или ограничивающими проезда пожарной техники, доступ пожарных в этажи зданий, сооружений или снижающими установленные нормами размеры проездов, подъездов.
Устанавливаемые шлагбаумы, ворота, ограждения и иные технические средства на проездах, подъездах должны обеспечивать возможность их автоматической разблокировки и (или) открывания при пожаре от систем противопожарной защиты объекта, а также в последующем находиться в открытом положении для возможности беспрепятственного проезда пожарной техники. Допускается ручное открывание при организации круглосуточного дежурства персонала непосредственно у места установки или дистанционно при устройстве видео и звуковой связи с местом установки шлагбаума, ворот, ограждения и иных технических средств на проездах.
У въездов на территорию строительных площадок, открытых плоскостных автостоянок и гаражей, а также на территорию садоводства или огородничества вывешиваются схемы с нанесенными на них въездами, подъездами, пожарными проездами и местонахождением источников противопожарного водоснабжения.
Гражданам запрещается воспрепятствовать работе подразделений пожарной охраны, в том числе в пути следования подразделений пожарной охраны к месту пожара.
П. 73 Добавили в список ответственных: органа муниципального образования. Добавлено: Зона очистки от сухой травы, веток, других горючих материалов и сухостойных деревьев вокруг костра, место размещения запаса дров и огнетушащих средств должны составлять не менее 2 метров.
П. 74. Добавлена конкретика к ширине полосы: не менее 1,5 м.
П. 76 Расширили списки лиц обязанных иметь паспорта:
в) отношении территории садоводства или огородничества – председателем садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества;
г) в отношении детского лагеря – руководителем детского лагеря.
Убрали или перенесли в другие разделы:
Работы, связанные с применением легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, выполняемые в помещениях, должны проводиться в вытяжных шкафах или под вытяжными зонтами при включенной местной вытяжной вентиляции. Запрещается проводить работы с применением легковоспламеняющихся и горючих жидкостей при отключенных или неисправных системах вентиляции.
(п. 80(2) введен Постановлением Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)
80(3). Легковоспламеняющиеся жидкости с температурой кипения ниже 50 °C следует хранить в емкости из темного стекла в холодильнике.
(п. 80(3) введен Постановлением Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)
80(4). Не допускается оставлять на рабочих местах тару с легковоспламеняющимися и горючими жидкостями после их разлива в рабочую емкость. На рабочем месте легковоспламеняющиеся и горючие жидкости должны находиться в количествах, необходимых для выполнения работы. Тару из-под легковоспламеняющихся и горючих жидкостей следует плотно закрывать и хранить в специально отведенном месте вне рабочих помещений.
(п. 80(4) введен Постановлением Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)
80(5). По окончании работ неиспользованные и отработанные легковоспламеняющиеся и горючие жидкости следует убирать в помещения, предназначенные для их хранения. Запрещается сливать легковоспламеняющиеся и горючие жидкости в канализацию.
(п. 80(5) введен Постановлением Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)
Глава 3
П. 77 Добавлено: При обнаружении на примыкающих строительных конструкциях, выполненных из древесины или других горючих материалов, признаков термического повреждения (потемнение, обугливание, оплавление) эксплуатация печи должна быть прекращена. В этом случае поверхность поврежденной конструкции должна быть теплоизолирована, либо увеличена величина разделки (отступки).
П. 79 .Добавлен запрет: чистить котел при открытой двери тамбура в железнодорожном подвижном составе при движении.
Убрано: При эксплуатации металлических печей оборудование должно располагаться на расстоянии, указанном в инструкции предприятия-изготовителя металлических печей, но не менее чем 2 метра от металлической печи.
П. 84. Белить трубы теперь обязаны и все собственники, а не только организации.
Глава 4.
Убрано: в том числе при сдаче в аренду, за исключением случаев, предусмотренных нормативными правовыми актами и нормативными документами по пожарной безопасности.
П. 86 Добавлены запреты: Запрещается использование открытого огня на балконах (лоджиях) квартир, жилых комнат общежитий и номеров гостиниц.
В зданиях для проживания людей запрещается оставлять без присмотра источники открытого огня (свечи, непотушенная сигарета, керосиновая лампа и т.д.).


[16.09.2020 8:22:22]
 Если интересно продолжу дальше.


[16.09.2020 11:13:37]
 интересно! прошу продолжить
ogpn8 ®

[17.09.2020 5:42:38]
 smit857 ®, Интересно. Жду продолжения.


[25.09.2020 15:34:00]
 http://publication.pravo.gov.ru/Docu...
Опубликованы новые ППР


[25.09.2020 19:11:23]
 Слава Аллаху, пункт 12 из предыдущей редакции выпилили, где было про перечень помещений и линии связи. Абсолютно безграмотно было изложено.


[28.09.2020 10:26:34]
 Очень интересует вопрос почему новые ППР действуют до 31.12.2026


[28.09.2020 10:35:15]
 >Очень интересует вопрос почему новые ППР действуют до 31.12.2026

По закону "Об обязательных требованиях в Российской Федерации" должен быть установлен срок действия нормативного правого акта, который не может превышать шесть лет.


[28.09.2020 11:27:17]
 Спасибо, упустил этот момент
статист ®

[28.09.2020 15:07:28]
 Georg ®: "Нормативный документ - это всего лишь опубликованный в надежном месте источник, к авторитетным он не относится."

Отлично! Коллеги, предлагаю посмотреть на то, кем новый ППР подписан и кем - старый. На основании этого посмотрения сделать вывод от том, какой вариант более авторитетен. Ну и пользоваться им...


[28.09.2020 15:30:23]
 >Коллеги, предлагаю посмотреть на то, кем новый ППР подписан и кем - старый. На основании этого посмотрения сделать вывод от том, какой вариант более авторитетен. Ну и пользоваться им...

Владимир Владимирович одновременно надежный и авторитетный источник. Поэтому не стоит ограничиваться надежными нормативными актами, а открыть elibrary, ввести Путин В.В. и изучать авторитетное мнение.


[28.09.2020 17:13:23]
 >>Слава Аллаху, пункт 12 из предыдущей редакции выпилили, где было про перечень помещений и линии связи. Абсолютно безграмотно было изложено.<<

Рано я радовался, в пункте 10 все осталось :(((
fbk

[29.09.2020 9:58:54]
 ""Рано я радовался, в пункте 10 все осталось :(((""

Приветствую, вчера удалили пост с вопросом, возможно ли рассмотреть информацию размещенную на БКИ(номер помещения, раздел), как информацию соответствующую п.10 ?

[fbk Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться = Админ]


[29.09.2020 11:40:55]
 fbk® "возможно ли рассмотреть информацию размещенную на БКИ(номер помещения, раздел), как информацию соответствующую п.10 ?"

IMHO, абсолютно именно это и имелось в виду в п.10.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Новые Правила противопожарного режима в РФ - кто нибудь делал анализ?      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.