О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Расстояние от ДЭС, выполненной в защитном кожухе до зданий

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[08.06.2020 12:28:46]
 Добрый день.
В нормах не нашёл какое расстояние должно быть предусмотрено от ДЭС типа "Аирман" в защитном кожухе ("наружная установка"). Размер ДЭС примерно 1,6х0,8х1 м. Объём топливного бака около 600 л.
Исходя из каких критериев необходимо выбрать расстояние до общественного здания?


[08.06.2020 13:31:39]
 При наружном размещении ЭГУ расстояние между площадкой с ЭГУ и другими объектами должно составлять при наличии оконных и дверных проёмов в стене, обращённой к площадке с ЭГУ –не менее 15 м, при глухой стене – не менее 8 м. Допускается размещать площадку с ЭГУ непосредственно у стены здания, если стена здания является противопожарной 1-го типа .


[08.06.2020 14:26:35]
 гешан ® а это откуда взято?


[08.06.2020 14:37:08]
 Спасибо.
Для нас ранее одна очень уважаемая организация написала документ (стандарт организации) с получением положительного заключения на стандарт от другой такой же организации, в котором просто записано - "В случае использования ДЭС в виде наружной установки с атмосферозащитным кожухом, расстояние до ВЗиС должно быть не менее 3 метров".
Это относится ко всем временным зданиям и сооружениям, а среди них есть и общежития с числом проживающих 250 человек и производственные здания, в которых производится покраска, сушка...металлических изделий. О влиянии проёмов при этом не упоминается.
Скажите пожалуйста - 8 метров взято из практики? Или расчётными методами может быть подтверждена безопасность?
Читал заметку в журнале "Актуальные вопросы пожарной безопасности",в связи с этим и возник вопрос.
Не хотелось бы применять расстояние в 3 метра.


[09.06.2020 10:20:07]
 СП 4.13130.2013, п.6.4.48:
"Расстояние от жилых и общественных зданий... до расходных складов горючих нефтепродуктов, предусматриваемых в составе котельных, дизельных электростанций и других энергообъектов,
обслуживающих жилые и общественные здания - в соответствии с таблицей 20".
Согласно таблице 20, при вместимости склада (ёмкости с запасом топлива) не более 100 куб.м, противопожарное расстояние от ДЭС до общественного здания, в зависимости от его степени огнестойкости, должно составлять от 20 до 30 метров.

С уважением, водолей


[09.06.2020 10:30:42]
 На всякий пожарный (с 14.08.2020 г. раздел 6.4 СП 4.13130.2013 утратит силу) дополню, что то же самое написано и в пункте 8.2 СП 155.13130.2014.

С уважением, водолей


[09.06.2020 11:05:09]
 Уважаемый ВОДОЛЕЙ, вы не на тот вопрос отвечаете. вопрос был о расстоянии между общественным зданием и дизель-генератором, а вы даёте расстояние от здания до расходного склада дизтоплива.

гешан ® а это откуда взято?
Из статьи Земского Г.Т. в ж. "Пожарная безопасность".


[09.06.2020 11:12:20]
 459-85 ®
а насколько вообще корректно относить ДЭС к наружной установке? мы разве резервуарные парки категорируем по СП 12? установка это ведь комплекс аппаратов и оборудования, установленный на улице, где происходит переработка чего-либо.
почему бы например эти расстояния не определять по примеру открытых масляных трансформаторов, как указано в ПУЭ.
ТРоПБ четко определяет цели категорирования наружных установок и в принципе СП 4 четко разграничивает наружные установки и отдельное оборудование для обеспечения требований по ГП, конструктиву, эвакуации, тушение и т.д.
отнесли вы ДЭС к наружной установке, и что дальше? каким вообще образом бак для топлива можно отнести в составе комплектной ДЭС можно отнести складу (расходному) н/п (кроме внешней установки емкости)? давайте тогда цистерны топливозаправщиков будем относить к расходным складам


[09.06.2020 11:15:10]
 гешан ® [09.06.2020 11:05:09] Уважаемый ВОДОЛЕЙ, вы не на тот вопрос отвечаете. вопрос был о расстоянии между общественным зданием и дизель-генератором, а вы даёте расстояние от здания до расходного склада дизтоплива.
-------------------------------------------
1. Интересно, а топливный бак дизель-генератора не считается расходным складом топлива для ДЭС? Если не считается, где в нормах это можно найти?
2. Боюсь, что статья Земского в журнале "Пожарная безопасность" не будет являться основанием для той же экспертизы проектов.

С уважением, водолей


[09.06.2020 12:06:53]
 Добрый день.
Нет бак ДЭС не считается расходным складом.

гоха ® - по-моему, для ДГУ (ДЭС) не совсем корректно применять требования как для масляного трансформатора, хотя бы из-за различия в используемых жидкостях.
По-поводу оборудования - возможно, что это оборудование, но для него также нет чётких расстояний до общественных зданий.


[09.06.2020 15:25:37]
 459-85 ®
согласен с вами отчасти. а в чем собственно разница между ДТ и маслом трансформаторным? Дт может быть и не ЛВЖ, а то как и чем тушить уже не наша с вами забота. для этого есть ПТП и карточки на предприятиях и в ПЧ. А трасформаторы горят похлеще ДГУ. Может так шарахнуть, что горящее масло разлетится по территории. В трансформаторе масла может быть больше чем в баке ДГУ


[09.06.2020 15:27:06]
 вот они издали изм. к СП4. почему там не прописали требования к таким объектам или четко не определил как воспринимать данные объекты? Снова пробел


[09.06.2020 20:14:16]
 Да, забыли включить.


[09.06.2020 20:25:29]
 459-85 ® [09.06.2020 12:06:53] Добрый день.
Нет бак ДЭС не считается расходным складом
--------------------------------------
Тогда к Вам тот же вопрос: где в нормах это можно найти?

С уважением, водолей


[09.06.2020 21:16:10]
 По п. 5.1.5 СП 4 требования к размещению зданий, сооружений и помещений генераторных (ДЭС)должны соответствовать требованиям, предъявляемым к котельным на соответствующем топливе.
По п.6.9.11 СП 4 расходные баки в помещениях котельных рассматриваются как технологический аппарат. Значит и бак ДЭС (ДГУ) также рассматривается как технологический аппарат.
На эту тему было письмо ВНИИПО - у себя посмотрел, не нашёл. Может быть кто-нибудь поможет с письмом.


[10.06.2020 11:29:44]
 459-85 ®, спасибо.

С уважением, водолей


[10.06.2020 11:57:11]
 водолей ®
в Сп 155 есть определение расходного склада и бак дизельгенератора никаким образом не подходит под это определение. вот если бы он бал в отдельном помещении или на улице, то другое дело
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: Расстояние от ДЭС, выполненной в защитном кожухе до зданий      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.