О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Расположение автоматики АСПТ в защищаемом помещении

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
Vickuv ®

[22.05.2020 14:39:52]
 Доброго времени суток!
Столкнулся с проблемой, работадателю подрядчик представил проект. Мы занимается модульными зданиями технического назначения (дизельные электростанции).
В проекте устройства пуска пожаротушения (АСПТ с2000, КПБ) располагаются в защищаемом помещении, это удобно с точки зрения "модульности" конечного продукции.
Позвонил нескольким проектировщикам все сказали, что нельзя располагать это оборудование в защищаемом помещении, но определенных норм и ГОСТов, запрещающих это, привести никто не смог.

Обращаюсь за помощью в поиске норм запрещающих/разрешающих расположение блоков управления АСПТ в защищаемом помещении.
За ранее всем спасибо.


[22.05.2020 17:42:37]
 Посмотрите по классу опасности помещения - может быть требование к уровню защиты оборудования (IP-41).
Если нет такого то собственно что мешает расположить оборудование там?


[22.05.2020 18:34:38]
 Спасибо за рекомендацию.
Позвонил в тех поддержку болида, также сказали, что так поступать нельзя, но не обосновали никаким нормами и правилами, сказали, что прибор должен быть взрывозащищенным XD
Еще раз прошерстил все нормы замечаний не нашел.


[22.05.2020 18:38:09]
 А какая категория по взрывопожароопасности у модуля? Если "А", то все правильно в Болиде сказали. Если В1-В3, то можно и без взрывозащиты.


[22.05.2020 18:46:31]
 АСПТ IP-31 в опасных помещениях их ставить нельзя.


[22.05.2020 20:12:55]
 Категория помещения В1


[22.05.2020 22:04:26]
 Класс зоны какой?


[23.05.2020 11:25:46]
 Степень огнестойкости – II.

Класс конструктивной пожарной опасности – С0.

Класс опасности строительных конструкций – КО.

Категория по взрывной и пожарной опасности – В.

Категория помещений – В1.


[24.05.2020 8:35:26]
 У Вас помещение где в нормальной работе могут создаваться взрывоопасные смеси. Перечисленное оборудование не имеет защиты Ех. Так что Ваши сомнения верны.


[24.05.2020 14:22:26]
 ALEX_SE ® "У Вас помещение где в нормальной работе могут создаваться взрывоопасные смеси."

Интересно, с чего Вы сделали такой вывод?

Vickuv
для определения степени защиты оболочки и исполнения оборудования по взрывозащите Вам необходимо определиться с классом взрывоопасной зоны. В большинстве случаев помещения дизельгенераторных установок относятся к пожароопасным помещениям без взрывоопасных зон (при использовании летнего диз.топлива с температурой вспышки более 61С).

В пожароопасных помещениях по п.17.3 СП5 и ПУЭ степень защиты оболочки электрооборудования должно быть не менее IP40. Оболочка С2000-АСПТ не соответствует этому параметру - IP30. Я бы порекомендовал установить его в отдельный бокс (шкаф) со степенью защиты не менее IP44.

Опять же это рекомендация, да и ПУЭ в данном моменте не имеет статус документа обязательного применения, чье действие при сильном желании можно и оспорить.


[24.05.2020 14:26:08]
 Если не принимать во внимание требования ПУЭ - С2000-АСПТ допускается устанавливать в пожароопасных помещениях без дополнительной защиты.


[24.05.2020 14:45:56]
 Интересно, с чего Вы сделали такой вывод?
- решил что В1 это класс зоны.



[25.05.2020 7:41:48]
 Размещение снаружи защищаемого помещения органов управления установками пожаротушения - это стандартная практика, правда нормативно это сильно размыто.

обычно я руководствуюсь требованиями п.12.4.1 12 раздела СП 5.13130.2009, т.к. требование касается аппаратуры управления, а не ЭДУ.

А требование к размещению ЭДУ указано в п.12.4.2 того же документа.


[25.05.2020 8:25:06]
 Так разговор не про органы управления а про сами устройства автоматики. Снаружи да логично разместить кнопку пуска. При условии что защита от посторонних обеспечена. Для автономных установок где-нибудь в поле я бы этого делать не стал.


[25.05.2020 10:25:40]
 "Так разговор не про органы управления а про сами устройства автоматики. Снаружи да логично разместить кнопку пуска. При условии что защита от посторонних обеспечена. Для автономных установок где-нибудь в поле я бы этого делать не стал." (с)

Я не знаю про какие поля Вы ведете речь, однако на моем опыте даже помещение серверной, находящегося в модульном блоке (2 помещения общей площадью 10 кв. м) на площадке тепловой станции, оснащались ППУ, который устанавливался снаружи защищаемого помещения.

Органы управления находятся на ППУ, соответственно п.12.4.1:
а) дистанционный пуск установки (у входов в защищаемые помещения, допускается в помещении пожарного поста);

Но Вы можете ставить как нравится, до первого требования грамотного Заказчика. А как Вы знаете, если Заказчик хочет, то за его деньги любой каприз.


[25.05.2020 10:42:40]
 Ставили С2000-АСПТ в шкаф IP44 для выполнения аналогичных требований


[25.05.2020 11:31:07]
 "Ставили С2000-АСПТ в шкаф IP44 для выполнения аналогичных требований" (с)

Требование по IP касается класса зоны. Вопрос, а ставили где, снаружи или внутри защищаемого объема?


[25.05.2020 11:48:11]
 Внутри, снаружи не поставить, т.к. С2000-АСПТ работает только от 0 градусов.


[25.05.2020 17:34:23]
 Спасибо всем! Пока решили остановиться на варианте с доп. щитом со степенью защиты более IP44, если появится какая-либо информация/замечания от заказчиков, то обязательно отпишусь в ветку.
Еще раз крайне признателен всем за участие в обсуждении.


[25.05.2020 17:41:23]
 а класс зоны мы так и не услышали :)))
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Расположение автоматики АСПТ в защищаемом помещении      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.